Tonewood: mito ou realidade?

boas. Que tal mandar fazer 1corpo em mogno outro igual em ash outro em MDF e usar o mesmo braço e electronica e verificar se ha ou nao diferenças. Eu posso pagar 1 corpo quem alinha ?

@lore: porquê igual? se a madeira não influencia o som (estamos a falar de densidade e massa, certo?), então em teoria um braço aparafusado a uma oliveira com 300 anos ou a uma palete dará o mesmo resultado, se for essa a única variável a ser alterada.
o que nos levanta ainda outra questão:

Vamos então partir do princípio que o tipo de madeira não influencia o "tone" de uma guitarra:
-a massa do corpo, terá influência?
-o material do corpo, terá influência?

epá há aqui alguma coisa que escapa aos entendidos todos...
Como é que algo que tem certas propriedades e que se relaciona com outros 'algos' que também têm propriedades não influência o som? o peso? a dinâmica? o comportamento? ...

Por alguma razão fazem os equipamentos de cozinha industrial em aço inoxidável... mas porque será? será que é por ter propriedades acústicas? Ou será que por baixo de um tampo em inox, leva um outro em madeira para que ao bater com o amaciador de bifes, o som não se propague como um estalido metálico, mas como um som que não provoque ferimento nos ouvidos... fdx...   além de que a presença da madeira amortece a pancada.

Outra coisa que é clara: armado em boi fui uma vez lixar a minha acústica e dei-lhe verniz por cima, o som ficou uma bosta total! Não tem pickup mas soaria mal mesmo que levasse um...

@bytewax: boa pergunta. Aparentemente tudo tem a ver com a qualidade do relacionamento....

@Waltheer Aahhahahahahah tal e qual

Batem leve, levemente,
como quem chama por mim.
Será chuva? Será gente?
Gente não é, certamente
e o inox não bate assim.

  

Eu ate queria acreditar que nao ha diferenças na madeira . A serio,a carteira ia agradecer... Agora tambem acho que no meio de um concerto 99 por cento da malta nao é capaz de diferenciar uma squier de uma Usa .

bytewax ninguém no mundo discorda que a madeira influencia brutalmente o som numa guitarra acústica, com ou sem pickup (os pickups nas acústicas não são magnéticos). Estamos a falar de guitarras eléctricas, maciças, com pickups magnéticos.

lore escreveu:Agora tambem acho que no meio de um concerto 99 por cento da malta nao é capaz de diferenciar uma squier de uma Usa .

Isto. Eu acho que nem é preciso ser em concerto...

Num estudio com um bom executante notas bem .Tb tens de saber tirar partido das vantagens da guitarra ,coisa que nao se aprende num ano nem em dois

Eu ate queria acreditar que nao ha diferenças na madeira . A serio,a carteira ia agradecer... Agora tambem acho que no meio de um concerto 99 por cento da malta nao é capaz de diferenciar uma squier de uma Usa .

No meio de um concerto e especialmente se usares efeitos sim concordo contigo completamente, até porque o amp dita muito o som da guitarra, nós sabemos bem que um bom amp faz todas as guitarras soarem bem... . É muito mais natural dar pela diferença do amp (na minha opinião).

E então se tocares em Stereo com dois amps de marcas diferentes esquece a guitarra autenticamente.

@skaven: eu acho que é tb um problema de ouvidos/ téc. de som...

Só um aparte: sou o único a ver diferenças gritantes nos gráficos que foram totalmente ignoradas nas conclusões dos estudos apresentados?

Só um aparte: sou o único a ver diferenças gritantes nos gráficos que foram totalmente ignoradas nas conclusões dos estudos apresentados?

Eu vi as diferenças Gualter, uns gráficos demonstram uma coisa outros demonstram outra bastante diferente ou seja estamos lixados, não vai ser por aí que nos safamos.

Hoje li uma coisa que foi contra aquilo que pensava mas que faz todo o sentido (se é que algo faz sentido neste tema):

Sobre a ressonância da madeira:
A questão não é: Vibração das cordas-> Vibração do corpo devolvida às cordas e captada pelos pickups
é Vibração das cordas -> absorção/ dissipação de determinadas frequências por parte da madeira -> ressonância das restantes frequências nos pickups

ou seja, estava a ver a coisa ao contrário. não é uma questão da madeira ao vibrar transmitir determinadas freq. de volta às cordas/ pickups, mas o facto de anular determinadas frequências.

A meu ver isto acaba por fazer sentido e explicar algumas conclusões dos testes.

Percebo  que dizes sendo que o princípio da dúvida é o mesmo (anular ou acrescentar frequências)... .

Para mim as questões fulcrais que vão responder a tudo são:

- Conseguirá a madeira anulando ou "whatever" as frequencias transmitir a ressonância de volta para a ponte, sabendo que como é óbvio a primeira palhetada não sofre influencia da madeira porque vai fazer as cordas tremerem antes da ponte?

A madeira não pode anular frequências diretamente porque os pickups são magnéticos logo a única possibilidade é a madeira consoante o seu tipo permitir ou não um certo tipo de "flutuação" da ponte... .

- E isto leva á minha segunda grande dúvida, o proporcionar mais ou menos ressonância na ponte, será apenas influente no Volume ou igualmente no Tone?

Acho muito estranho que seja no Tone porque se assim fosse as tais guitarras feitas de outros materiais soariam de forma muito diferente, e tenho a certeza que já tocaste com guitarras de grafite ou até de alumínio e elas tocando bem alto são parecidíssimas com as de madeira em Tone.

A maneira em a madeira lida com a energia .Tens de considerar a forma do corpo :assumimos que tens uma FV e uma SG feitas da mesma madeira(massa total igual) , hardware e electronica iguais e o som final ?o sustain e o timbre ?

Só mais uma opinião já agora (não sei se concordas) para mim o que mais define o som típico de uma Strat ou Les Paul ou Telecaster não é mais do que a posição dos pickups em relação ao braço, não têm nada a ver com madeira.

Ou seja se construíres uma Telecaster em Mogno e colocares os pickups na posição das Telecasters normais ela vai continuar a soar a Telecaster e nunca a Les Paul com SCs.

A maneira em a madeira lida com a energia .Tens de considerar a forma do corpo :assumimos que tens uma FV e uma SG feitas da mesma madeira(massa total igual) , hardware e electronica iguais e o som final ?o sustain e o timbre ?

É verdade sim senhor, lida com energia mas não consegue transmitir a energia de volta para os pickups, da mesma forma que se colocares um taco de madeira numa tomada não apanhas choque.

Não há compatibilidade possível entre a madeira e os pickups, a única possibilidade é a influência da madeira na ponte.

lembro-me de uma strat feita pelo Vitor Paulo corpo em mogno que nao tinha o som brite das strats convencionais . Talvez o Slider tb se lembre dela

Se foi a mesma que eu toquei com o pickguard em madeira então desculpa mas não concordo contigo a mim soava-me bem a Strat.

Se foi outra e se os pickups estavam na mesma posição de uma strat normal então é algo novo para mim.

Uma vermelha creio .

Não me lembro da cor, eventualmente seria vermelha sim, só me lembro da história do pickguard ser feito de uma madeira que ele encontrou na rua... .

Se for esta guitarra então é assim, acusticamente não soa mesmo nada a Strat mas ligada ao Hot Rod soava e bem a Strat... .

É uma questão de perguntar ao Slider a opinião dele que está de certeza mais do que acostumado com essa guitarra.

seguramente que sim !

Ignorando os pickups, se pegarem numa strat e numa les paul e tocarem (acusticamente) o som vai ser diferente de certeza! Todos notam isso.

Agora se colocarem dois pickups iguais e ligarem a um mesmo amp, o som vai ser igual ou quase.

Teoricamente só não será igual devido ao hardware ser forçosamente diferente (devido aos diferentes formatos do corpo strat/les paul).

Edit: mesmo que haja diferença, os nossos ouvidos não captam isso.

@John B: a gente quer é provas!

mais uma para a discussão: E as semihollows? com os mesmos pickups, soam iguais ou diferentes de uma solid body?

Não se pode falar nas semi-hallow bodies. Os pups são microfónicos e ai a "caixa de madeira" vai ter impacto no som.

Vê por exempo o Guitagold que comprou mais uma Epi Dot igual à que tinha mas que soam diferente.

Agora se colocarem dois pickups iguais e ligarem a um mesmo amp, o som vai ser igual ou quase.

Nope, eu sou dos defensores de que a madeira (até ver) não têm influência significativa mas o que dizes não é verdade porque a posição dos pickups em relação ao braço é fulcral no som.

Ou seja, se pegares numa Les Paul e colocares 3 single coils exatamente na mesma posição de uma Strat normal, se a escala da guitarra for a mesma (que normalmente não é) e se colocares a mesma ponte de uma Strat na LP ok... aí já acredito que soe muito parecido mesmo.