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Troca de Valvulas???

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Mensagem por davidlopes78 Qua Jul 31 2013, 08:52

Boas,
Tenho um amp a valvulas, o Crate V33. Que é um grande monstro, apesar dos seus 33w.
Entre as caracteristicas que saliento como positivas no amp, são o bom volume que consegue manter e um optimo som limpo, ou seja, tenho um belo headroom.
Ora, ha uns dias num concerto notei que o gajo perdeu um pouco de volume, em relação ao que era normal nele. Nada de extraordinário.
Notei tambem, e isso é que me deixou preocupado, que o headroom foi com os cagados.
O gajo no canal clean, fica com um som sujo, que eu nem desgosto.
Isso levou-me a pensar que seria problema de valvulas.
A serem efectivamente as valvulas a quererem ir desta pra melhor, quais seriam? as de pré ou as de power?? Ambas??
Está equipado com 4 EL84 no power e 3 12AX7 no pré.
Aguardo uns conselhos da malta.Rock
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Mensagem por Slider56 Qua Jul 31 2013, 16:51

POis...assim de repente tem aspecto de ter sido alguma válvula do preamp,mas também pode ter sido a rectificadora a começar a ir ao ar...


Faz assim: abres o gajo (desligado!!!!),e faz um apanhado de tudo o que vires lá dentro: quantas válvulas tem no preamp ,na amplificação e muito especialmente a rectificadora!Tira as referências e quantidades e anotas tudo.
Se tiveres de mudar tudo para melhor,sempre ficas com um amp novo,isto partindo do princípio de que não seja um qualquer componente (condensador,resistência,etc...) que esteja a ir ao ar,ou já tenha ido...Neutral 

A melhor solução seria entrares em contacto com o MrJackGuitars.O Luís Tiago tem competência e saber para te resolver o problema,custe lá o que custar.Nem penses em mandar para a Crate ou para os representantes de cá por que o serviço é péssimo e caro (mais depressa te tentarão impingir algum amp mais actual,quando tens em mãos um amplificador excepcional e que merece o restauro/reparação).

Conheço bem esses monstrinhos,e os poucos que já ouvi a trabalhar nunca deixaram os créditos por mãos alheias,muito pelo contrário.Wink
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Mensagem por davidlopes78 Qua Jul 31 2013, 18:23

ok. Desde ja obrigado slider.
ou seja o primeiro passo seria substituir as de pré. até aqui tudo ok.
as de power ja implica afinas a Bias. (piorou).
So uma duvida para ja: o que é essa valvula rectificadora? Para que serve? Algum cuidado especial na troca? ou é plug and play como as de pré?
A ida a mrjack seria a melhor soluçao mas a distancia é um factor um pouco impeditivo.
Quanto ao amp, slider, é mesmo um monstro e muito mal cotado. A meu ver é dos melhores amps em que ja toquei.
alto headroom.
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Mensagem por Greenox Qua Jul 31 2013, 18:59

Eu tive um problema semelhante no meu VHT e foi a válvula do power. A diferença é que mesmo com o amp no máximo praticamente não havia som, suponho que tal se deve a que o amp tenha ficado a trabalhar só com a válvula de pré. Entretanto foi ser arranjado para as mãos de um senhor daqui que percebe da coisa e estou só à espera que a válvula 6V6 chegue esta semana porque da primeira vez que ele encomendou a válvula enviaram uma 6L6. Para além disso ele disse que esteve foi a dar uns toques nas soldas na PCB porque algumas não vinham tão bem feitas como é suposto, para além de que parecem serem feitas com mais zinco do que estanho. Mas é tal coisa, um amp com uma construção e specs como este, para ser vendido àquele preço têm de cortar em algum lado

Mas deixo aqui só uma pergunta, ele disse-me que ao encomendar mandou vir válvulas com desenho (ou lá o que era) soviético em vez de chinês porque são melhorzinhas. Isto é realmente assim?
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Mensagem por davidlopes78 Qui Ago 01 2013, 03:11

Ainda voltando ao meu anterior post:
Confirmem se estiver a pensar da maneira correcta, ou corrijam-me se for caso disso:
- As 3 valvulas 12AX7 de pré- Basta trocar por novas;
- Valvula rectificadora - do que li o crate v33 não tem;
- As 4 valvulas de power EL84 - li no site da crate (Crate V33-212), que o amp é "Class A" e "Cathote Biased" que siginifica que não precisa de regulação da bias aquando da troca das valvulas. Certo??

Acho que vou avançar eu mesmo para a troca das valvulas, uma vez que a disponibilidade para me deslocar a uma casa da especialidade é pouca e tenho uns quantos espectaculos durante o mes de Agosto.

Alguma ajuda ou dica para evitar erros frequente é benvinda da parte da malta entendida.

Cump:rock: 
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Mensagem por davidlopes78 Qui Ago 01 2013, 03:13

Greenox escreveu:mandou vir válvulas com desenho (ou lá o que era) soviético em vez de chinês porque são melhorzinhas

Como em "quase" tudo, qualquer coisa é melhor que material chinoca...Twisted Evil
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Mensagem por TiagoRibeiro Qui Ago 01 2013, 04:07

O teu amp deve ter o rectifier em solid state, daí não encontrares nada sobre isso.
Quanto ao resto não sei, também ainda sou um 0 em amps valvulados.
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Mensagem por Schmeichel Qui Ago 01 2013, 06:06

Segundo tenho lido só precisas de ver o bias das válvulas de power amp.

Tens aqui uma explicação relativamente simples e engraçada: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071120063702AAZly50

É algo que podes fazer, com o material adequado e bastantes preocupações de segurança (mesmo com o amp desligado um choque pode ser mortal, porque os componentes armazenam imensa carga).




@Greenox
Provavelmente o técnico diz que encomendou válvulas de desenho e especificação soviéticas. Provavelmente serão válvulas da marca Sovtek. As de origem nos amps (principalmente nos de baixa gama) costumam efectivamente ser válvulas chinesas, de fraca qualidade. Trocar as válvulas são daquelas coisas que se deve ponderar fazer assim que se recebe o amp, uma vez que a escolha correcta pode melhorar imenso o som do amp. Pessoalmente gosto bastante das JJ/Tesla, que são feitas na antiga checoslováquia (pelo menos a marca Tesla era checoslováquia e pelo menos têm uma fábrica na Eslováquia) e não são demasiado caras.
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Mensagem por davidlopes78 Qui Ago 01 2013, 07:17

 Obrigado Schmeichel.
Mas a minha duvida persiste.
O amp ao ser Cathode biased necessita de afinação da bias???
é que do que tenho lido por ai acho que não. Mas gostava que me confirmassem essa informação.
É que a ser preciso, não me vou meter em aventuras...
Mas obrigado na mesma Schmeichel.Fixe Fixe
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Mensagem por TiagoRibeiro Qui Ago 01 2013, 07:34

Pelo que consegui descobrir o teu amp muda o Bias de acordo com o input, ou seja, se o input for mais alto vai aumentar a voltagem das valvulas e o contrário também acontece. Assim sendo não podes ajustar o bias porque o teu amp não tem uma voltagem fixa para as válvulas.

De qualquer forma e para teres a certeza abres o amp e procuras por isto.

Troca de Valvulas??? BiasPot
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Mensagem por Naré Cardoso Qui Ago 01 2013, 09:11

Olha aí:

"The V33 is cathode biased, so you don't need to worry about biasing."

http://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=968431
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Mensagem por davidlopes78 Qui Ago 01 2013, 09:35

fixe malta.
Sendo assim vou avançar.
Ja agora o que aconselham como sendo BB(bom e batato)? JJ?
Sei la. É a primeira vez que vou mudar as valvulas ao amp, por isso venham de la sugestoes de quem ta habituado a isso.

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Mensagem por Naré Cardoso Qui Ago 01 2013, 09:54

Se encontrares Zaerix, as EL84, vai em frente! Sao as que uso no meu GA15 Custom e mudou da noite para o dia, a qualidade do som Wink
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Mensagem por Schmeichel Qui Ago 01 2013, 11:04

Não conheço estas que o Naré recomendou. Tive excelentes resultados com as JJ/Tesla, como já disse. Procura comprar on-line (por exemplo, no eBay) que compensa.
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Mensagem por Naré Cardoso Qui Ago 01 2013, 14:56

Comprei porque foram "extremamente baratas"!! Entretanto mudaram o som tanto, para melhor, que fui á procura da origem delas... Descobri que eram um rebrand NOS de um fabricante qualquer de uma marca muito boa, que nao me lembro qual... Brimar??? Talvez, nao me lembro nem encontro o link onde vi isso! Sei que o meu HB GA15 ficou com um som quase equivalente em clean, a um Matchless, pelos videos do tubas claro... Ao vivo deve ser outra coisa claro de uma orbita bem diferente... Mas acredita que valem bem a pena! Baratas e boas!
Já agora, as minhas comprei usadas, matched pair Wink
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Mensagem por Naré Cardoso Qui Ago 01 2013, 14:58

No pré tenho JJs Wink
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Mensagem por Slider56 Qui Ago 01 2013, 16:09

Ainda bem que não tens de te preocupar em acertar o B.I.A.S. porque implica não só um conhecimento profundo como também equipamento adequado e acima de tudo muita experiência em lidar com circuitos de tensão elevada.

Não esquecer que dentro de um amplificador a válvulas a partir de certas potências,andam lá dentro voltagens relativamente elevadas e não é de todo agradável levar uma bisca nos dedos...pale 


O Luis Tiago do MrJack tem equipamento adequado para fazer o que for necessário;já não me lembrava se tinha ou não válvula rectificadora,mas já agora quando se muda esta válvula é plug and play,não necessita de ajustes (tem é sempre de ser o mesmo tipo de válvula!)Neutral 

Válvulas recomendadas : Mullard,Brimar,Tesla,G.E. entre outras.Algumas Sovtek escapam porque foram fabricadas de acordo com os mesmos specs das J.J./Tesla (fábrica nos arredores de Bratislava,Eslováquia).
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Mensagem por norim_13 Ter Set 24 2013, 15:10

Boas,

Para não criar um tópico novo, aproveito este que não tem ainda muito tempo Razz

Como alguns sabem, tenho um Bugera BC30. Houve uma altura que andava a tentar vendê-lo, mas depois ganhei juízo, e desisti da ideia.
Agora chegou à altura de trocar válvulas. Pergunta: alguém sabe se este amp precisa de biasing quando se trocam as válvulas? Não encontro nada sobre o assunto, o que me leva a crer que não precisa...

Obrigado Wink
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Mensagem por Naré Cardoso Ter Set 24 2013, 15:22

Aparentemente é self bias... Válvulas novas e siga... Googla po "Bugera BC30 self bias" Wink
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Mensagem por kurt_cobain Ter Set 24 2013, 15:38

Off topic... tive uma head desse amp e o fratermagno fez-me uma mod nele que melhorou muito o som... passa no blog dele.. penso que ainda la tem o que modificou
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Mensagem por Naré Cardoso Qua Set 25 2013, 02:20

WTF??????? Uma Head do Bugera BC30??? lol! Onde é que foste desencantar isso?? Motoserra?? lol!
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Mensagem por kurt_cobain Qua Set 25 2013, 13:37

Lol.. nao.. do crate..lol
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Mensagem por Naré Cardoso Qua Set 25 2013, 14:55

Ah pronto Razz 
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