Bias e troca de valvulas
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Slider56
guitargold
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Bias e troca de valvulas
Boas pessoal, estou a iniciar este tópico devido a uma duvida que me apareceu ontem numa conversa entre mim e um amigo meu.
Então é o seguinte, toda a gente sabe ou já ouviu falar na Bias do amp, que quando se troca as válvulas de power devem ser ajustas e por ai fora, a questão que se fez surgir foi a seguinte. " uma bias desajustada pode danificar o amp? ou apenas ira ter um som mau?" após mais de uma hora de conversa chegamos á conclusão que nem eu nem ele sabíamos a resposta.
Outra duvida foi as válvulas emparelhadas, a ideia geral é que se as válvulas estão emparelhadas não se precisa de mexer na bias certo? então e se a bias tiver ajustada para trabalhar com correntes diferentes? mesmo elas em par não fará mal?
Peço desculpa se tiver a dizer aqui algum disparate mas não tenho grandes conhecimentos disto, procurei no forum por BIAS e apenas me apareceu aquela emulação de amps .
Então é o seguinte, toda a gente sabe ou já ouviu falar na Bias do amp, que quando se troca as válvulas de power devem ser ajustas e por ai fora, a questão que se fez surgir foi a seguinte. " uma bias desajustada pode danificar o amp? ou apenas ira ter um som mau?" após mais de uma hora de conversa chegamos á conclusão que nem eu nem ele sabíamos a resposta.
Outra duvida foi as válvulas emparelhadas, a ideia geral é que se as válvulas estão emparelhadas não se precisa de mexer na bias certo? então e se a bias tiver ajustada para trabalhar com correntes diferentes? mesmo elas em par não fará mal?
Peço desculpa se tiver a dizer aqui algum disparate mas não tenho grandes conhecimentos disto, procurei no forum por BIAS e apenas me apareceu aquela emulação de amps .
guitargold- Guitar GOD
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Re: Bias e troca de valvulas
Há amplificadores que não necessitam de ajuste do B.I.A.S. após troca de válvulas,mas outros há que é de toda a conveniência fazer o ajuste.A saber que,quando se mudam as válvulas de potência,convém serem emparelhadas se forem 2,4 ou mais de maneira a terem o mesmo desempenho entre todas já que jogam para o mesmo fim.
Alguma malta com mais prática e conhecimentos ajustam o B.I.A.S. com auxílio de um multímetro,embora existam equipamentos para esse fim.Não é fácil nem é pera doce fazer-se esses ajustamentos sem os conhecimentos,uma vez que pelo menos um dos pinos das válvulas de amplificação carregam voltagens altas que podem ser altamente prejudiciais.
Luís Tiago (Mr. Jack) tem à venda um aparelho destinado a ajuste e de momento como o site dele entá em remodelação,não te sei dizer o preço.Tenta saber mais detalhes através do FB.
Abraço e cuidado onde metes os dedos...!
Alguma malta com mais prática e conhecimentos ajustam o B.I.A.S. com auxílio de um multímetro,embora existam equipamentos para esse fim.Não é fácil nem é pera doce fazer-se esses ajustamentos sem os conhecimentos,uma vez que pelo menos um dos pinos das válvulas de amplificação carregam voltagens altas que podem ser altamente prejudiciais.
Luís Tiago (Mr. Jack) tem à venda um aparelho destinado a ajuste e de momento como o site dele entá em remodelação,não te sei dizer o preço.Tenta saber mais detalhes através do FB.
Abraço e cuidado onde metes os dedos...!
Última edição por Slider56 em Seg Mar 27 2017, 11:29, editado 1 vez(es)
Slider56- ADMINISTRADOR
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Re: Bias e troca de valvulas
Sim slider, mas e a pergunta, uma BIAS desajustada danifica o amp? ou as válvulas?
Eu não vou meter os dedos em lugar nenhum, mas isto veio á baila por causa da troca de válvulas do meu marshall, segundo o que eu sei " diga-se de passagem muito pouco" se as válvulas forem emparelhadas não há necessidade de se fazer ajuste certo? e se não forem? podem danificar as válvulas? os transformadores? alguns outros componentes internos? degradam apenas o som e não se tira o máximo de partido do amp?
a conversa chegou a este ponto e sou sincero não sei responder a isto, a minha duvida era mesmo isto...
Eu não vou meter os dedos em lugar nenhum, mas isto veio á baila por causa da troca de válvulas do meu marshall, segundo o que eu sei " diga-se de passagem muito pouco" se as válvulas forem emparelhadas não há necessidade de se fazer ajuste certo? e se não forem? podem danificar as válvulas? os transformadores? alguns outros componentes internos? degradam apenas o som e não se tira o máximo de partido do amp?
a conversa chegou a este ponto e sou sincero não sei responder a isto, a minha duvida era mesmo isto...
guitargold- Guitar GOD
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Re: Bias e troca de valvulas
Nos amplificadores que requeiram reajuste do B.I.A.S. mesmo com válvulas emparelhadas,aplica-se tudo o que já disse atrás (equipamentos e experiência requerida!).
O que se passa é que,nos amps onde não se faça essa correcção/acerto,algumas válvulas terão um maior desgaste e menor desempenho.Até pode ser que o amp se aguente sem problemas,mas mais tarde ou mais cedo algum componente irá durar menos...!
O que se passa é que,nos amps onde não se faça essa correcção/acerto,algumas válvulas terão um maior desgaste e menor desempenho.Até pode ser que o amp se aguente sem problemas,mas mais tarde ou mais cedo algum componente irá durar menos...!
Última edição por Slider56 em Seg Mar 27 2017, 14:21, editado 1 vez(es)
Slider56- ADMINISTRADOR
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Re: Bias e troca de valvulas
Bias demasiado alto vai dar cabo das valvulas de power e criar "distorção" no sinal, de resto que eu saiba não tem qualquer problema para outros componentes. para quem não está 100% à vontade com electrónica é melhor estar quieto
fortes- Guitarrista de garagem
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Re: Bias e troca de valvulas
É correcto;há quem puxe demasiado no sentido de produzir uma maior saturação do sinal,mas tal como o Fortes disse,só vai encurtar a vida útil das válvulas...!
Lembra-me este tópico de ter lido algures,que os técnicos de backline do Eddy VanHalen costumavam modificar as cabeças Marshall de modo a que em vez dos tradicionais 110v no sector primário dos transformadores de alimentação,na realidade chegavam lá perto de 130v o que ajudava a produzir o que então chamavam "brown sound" mas não sei quanto tempo duravam as Marshall modificadas desta maneira...
Todas as válvulas de potência têm tensões definidas para um bom desempenho;alguns amps requerem ajuste ao passo que outros não necessitam.É uma área onde não meto os dedos (literalmente!!!)
Lembra-me este tópico de ter lido algures,que os técnicos de backline do Eddy VanHalen costumavam modificar as cabeças Marshall de modo a que em vez dos tradicionais 110v no sector primário dos transformadores de alimentação,na realidade chegavam lá perto de 130v o que ajudava a produzir o que então chamavam "brown sound" mas não sei quanto tempo duravam as Marshall modificadas desta maneira...
Todas as válvulas de potência têm tensões definidas para um bom desempenho;alguns amps requerem ajuste ao passo que outros não necessitam.É uma área onde não meto os dedos (literalmente!!!)
Slider56- ADMINISTRADOR
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Guitarra : Quite a lot!!!
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Re: Bias e troca de valvulas
sobre as válvulas emparelhadas: há quem defenda que estás a tirar conteúdo harmónico ao amp.
Waltheer- Moderador
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Guitarra : Demasiadas, segundo a Maria...
Guitarrista : Vocal/Ritmo
Data de inscrição : 18/07/2011
Re: Bias e troca de valvulas
Um BIAS puxadito vai "derreter" mais depressa as válvulas. Se for para o lado do fraquito, aquilo não vai soar muito bem.
É claro que convém ter válvulas com uma dissipação mais ou menos idêntica, sobretudo num sistema push-pull. Mas também ninguém morre se não for assim.
Treinem os dedinhos das mãos, deixem-se de esoterismos da treta, e vão ver que o som vai melhorar imenso...!
É claro que convém ter válvulas com uma dissipação mais ou menos idêntica, sobretudo num sistema push-pull. Mas também ninguém morre se não for assim.
Treinem os dedinhos das mãos, deixem-se de esoterismos da treta, e vão ver que o som vai melhorar imenso...!
Squinta- Aprendiz de guitarra
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Localização : Guarda
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Guitarrista : Indefinido
Data de inscrição : 23/09/2012
Re: Bias e troca de valvulas
O que faço no meu JVM410 100W é, as valvulas de power veem emparelhadas para 40mah, entao afino com multimetro por volta dos 36 ou 37mah, tens de dar sempre uma % sobre a voltagem do amp, mas eu faço a "olho".
Como sao 100w, as valvulas sao distribuidas por 2 emparelhamentos, 50w + 50w, afinar os dois a 37mah e siga.
De fabrica vieram com 30mah, ou seja, valvulas ficavam "frias" com 36/37mah é o ponto que mais gosto, troco de valvulas de 4 em 4 anos nao por comecarem a falhar.
Como sao 100w, as valvulas sao distribuidas por 2 emparelhamentos, 50w + 50w, afinar os dois a 37mah e siga.
De fabrica vieram com 30mah, ou seja, valvulas ficavam "frias" com 36/37mah é o ponto que mais gosto, troco de valvulas de 4 em 4 anos nao por comecarem a falhar.
Sobreira- Guitarrista de fim-de-semana
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