Renovar electronica

Boas!
Num dos próximos fins de semana vou tratar de renovar a electronica da guitarra (Ibanez ART120) que,diga-se de passagem, não está nada famosa


Já fiz o esquema das ligações.


Agora falta-me saber se existe algum "upgrade" em termos de tipos de ligação. Neste momento está com 2 Humbuckers, 2 Volumes, 1 Tone e 3 Way.
Ja andei por ai a ver esquemas mas são todos para pups passivos...

Alguém conhece outros esquemas melhores ou alternativos?

Ninguém?

se os pickups permitirem, podes por split coil e series/ paralell. ou fazeres mais uns buracos para adicionares mais um tone...

Você sente necessidade de colocar algo a mais mesmo? Ou é só a "GAS" por um upgrade? Se sentir necessidade, saberá exatamente o que procuras... se não for necessidade, vai a uma loja, compra um jogo de cordas e umas palhetas novas para acalmar a GAS.

Não é uma questão de GAS, até porque nem seria para adicionar nada de novo, apenas para refazer de forma decente o esquema já aplicado.

Mas, uma vez que vou mexer, aproveitei para ver se podia melhorar alguma coisa

- Shielding?
- Controlos para Volume/Treble/Bass usando os 3 pots (em vez de volume/volume/tone)?
- Splitcoil/series/paralell deve ser complicado para pickups activos...

Aparentemente,esses pickups vêm configurados da maneira mais simples;não parecem ter 4 conductores independentes,o que se tivessem,daria quando muito para fazer coil splitting,series/parallel,ou mesmo inversão de fase,ainda que tivesses de aplicar mini-switches...!

A menos que queiras mudar para outro tipo de pickups,não vejo vantagem em estares a alterar o layout,a menos que saibas muito bem o que vais fazer;não te esqueças de que são activos...!

Pois, a questão de serem activo é que me baralha um bocado os esquemas xD

Acho que vou deixar assim o esquema.

Quanto aos pots, o que posso melhorar? Têm que ser de 500K, certo?

sim, normalmente A500K para volumes e B500K para tones.
pots CTS é do melhor.

Vê este .pdf.

http://www.dimarzio.com/sites/default/files/diagrams/ART2008mod1.pdf

Não sei se é engano ou se sou eu que não estou a interpretar correctamente, mas parece-me que o pot de volume do neck é de 50K...

(ok, pode ser só para os pickups dimarzio especificamente, mas....)

Regra geral, os pickups activos funcionam com pots de valores diferentes dos pickups passivos - o melhor será veres os valores dos que aí estão instalados.

segundo o esquema da Ibanez, são de 50k
http://www.ibanez.com/supportResources/wiring/2008/ART2008.pdf

(vocês querem a papinha toda feita, o Google é amigo do pessoal)

não estou a perceber se o fio branco é o de coil-tap (nem porque razão estão ligados entre si), era porreiro se assim fosse.

podes sempre entrar em contacto do o suporte da Ibanez ou perguntares pelos forums deles ou no jemsite, de certeza que haverá alguém mais dentro do funcionamento destes pickups.

No esquema (abaixo) o fio que liga á ponte (ground wire from bridge), no caso de ser feito um shielding com folha de cobre autocolante, também deve ligar á folha de cobre? Isto é, a folha do shield também tem que estár ligada á massa?

Estamos a falar de humbuckers activos, é sequer necessário ligar a ponte ao ground?

http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2_blackouts_2v_1t

Segue o princípio que tinhas: se tinhas ground à bridge manténs. e sim a folha do shield também tem que estar ligada à massa.

Não tinha ground á bridge.

vou estar atento ao teu projecto eheh ate porque tambem tenho uma ART-120

Num mundo perfeito nem precisarias de ground na bridge, aliás, nem seria aconselhavel...
Mas sim, vais precisar da massa ligada tanto à bridge como ao shielding.

Como faço para ligar o ground á bridge? Tenho que passar o um cabo por fora da guitarra? É que por dentro não tenho acesso...

Tens a certeza que não passa nenhum fio? Normalmente está soldado nas costas da bridge, passa por um buraco e liga à massa...

Mas espera lá...
Tens PUs activos certo? Tu notas algum "hummmmmmm" vindo do amp, quando ligado no canal clean e volume alto?

Fui verificar. Não passa nenhum fio.

Uso um Vypyr 30 e quando passo do 3 no volume o hum começa a ser bastante audivel (no canal clean) para a companhar o meu irmão na bateria tenho que ir acima do 4 (ele da-lhe bem...).

quando tocas nas cordas ele desaparece? (o hummmmmmm)
E quando tocas nos pots? (supondo que são metálicos ou tocando numa parte metalica dos mesmos)

Não

Já experimentaste a guitarra noutro amp?
Eu explico o porquê de tantas perguntas:

O shielding é efectuado para reduzir o "ruído" induzido nos pickups por interferência electromagnética (nao consegue eliminar completamente, infelizmente).
É mais notado nos single coils do que nos humbuckers. Estes últimos, pelas suas características, reduzem este efeito (daí o seu nome hummmmm-bucker) pois as suas bobinagem são montadas e bobinadas duma forma que têm tendência a anular este ruído (mas, mais uma vez, não o elimina).
Ok isto provavelmente já sabes.

Voltando ao shielding.
As interferências electromagnéticas que falamos aqui são originadas por vários dispositivos que existem à volta do guitarrista, como por exemplo lampadas de neon, televisores, PCs, microondas, etc...e igualmente a cablagem eléctrica que existe dentro do recinto/casa - esta é umas das principiais fontes de ruído, é o chamado "60 cycle hummmm", directamente associado aos 60Hz de corrente alternada existente nas nossas casas.

Ora, todo este "ruído" é induzido nos pickups mas, curiosamente, a maior fonte de "ruído" é o nosso corpo. Isto porquê? porque o nosso corpo absorve esse "ruído" que anda no "ar", e a partir do nosso corpo é induzido "em doses cavalares" nos pickups.
Quando digo INDUZIDO, é mesmo isso. Ou seja, não é o contacto físico do nosso corpo com os pickups, ou guitarra, ou cordas ou pots. Pensa em antena emissora (corpo) e receptora (pickup).
Quando fazes o shielding, colocas uma barreira entre o ruído (do teu corpo e do meio envolvente) e os pickups. O que acontece é o seguinte: o ruído emitido é "absorvido" pela barreira (o shield) e esta barreira "descarrega-o" para terra/massa, se assim estiver ligada - como deverá estar.

Assim é fácil compreender o porquê de quando tocamos nos potenciómetros, ou nas cordas, ou em qualquer parte da guitarra ligada à massa, o "hummmmmm" (o tal ruído induzido) tende a desaparecer. Ou seja, o ruído é "desviado" para a massa.
Nota: muitos guitarrista julgam que quando isso acontece é porque o nosso corpo é que está a fazer de terra, mas é precisamente o contrário. Nós é que estamos ligados à terra a descarregar o tal "ruído" e, como tal, tende a não passar para os pickups e daí para o circuito de sinal do amp (por isso não o ouves, ou ouves muito menos o tal hummmmm).

Ora, o teu caso, tocando em qualquer parte metálica, se o ruído não atenua, pode ser por vários factores:
1- a bridge realmente não está ligada à terra,
2- os potenciómetros (ou melhor, a sua carcaça e partes metálicas) também não estão ligados à terra - isto eu julgo ser altamente improvável.

E ainda, sendo pickups activos, uma das suas características é a tolerância ao tal ruído, que devido aos seus circuitos pre-amp e à sua reduzida bobinagem (daí a necessidade de pre-amp alimentado a 9V, ou no teu caso a 1,5+1,5=3V) é menos sujeito ao ruído e como consequência é muito atenuado (a "antena receptora" é pequena) .

Portanto, my best guesses, que podem estar erradas claro:
1- O amp pode estar em defeito na terra, ou então não está optimizado para receber o sinal pre-amplificado dos pickups - ou então, desculpa, é de qualidade questionável.
2- A electrónica da guitarra pode estar em defeito, uma má soldadura, um ligeiro contacto mal feito.

Daí eu ter-te perguntado, no início do post, se já experimentaste noutro amp.

Desculpa o testamento. Achei importante que quem leia isto perceba o porquê de se fazer shielding, e o que envolve estes fenómenos, pois cá me parece que de vez em quando há algumas confusões sobre este assunto.

(... acabou, ufffaaaaa )

Já agora uma nota final:
se realmente a bridge não estiver ligada à massa foi porque os projectistas da guitarra decidiram que não será necessário. Provavelmente porque a guitarra tem pickups activos e, tal como disse atrás, são muito menos "absorventes" do tal ruído induzido...
Pode ser uma medida preventiva e de segurança, pois se não houver ligação à terra o guitarrista está menos sujeito a levar uma descarga electrica que o pode "levar desta para melhor" por causa de um eventual defeito no amp - especialmente os valvulados pelo que sei.

Agradeço a explicação que deste! Ainda ninguém se tinha dado ao trabalho de mo explicar assim xD

Os pots estam ligados à massa, quanto ás soldaduras já não posso dizer que estejam grande coisa... Numa das ligações até tem doisa cabos emendados sem solda, apenas enterlaçados com fita por cima...

Não agradeças, escrevi com o maior prazer.
Mas entendeste, certo? É importante que tenhas entendido, posso ter me explicado mal ou assim...

O meu conselho será refazeres essa ligações todas, tal e qual como o esquema. Tenta que fiquem o mais "limpo" possível, os cabos bem soldados, bem aconchegados e alinhados. Usa cabos com vários condutores se tiveres possibilidade, para não ficar um "novelo" confuso de fios por exemplo....