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Ruido no amp provocado por outro aparelho

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Mensagem por kanubas Sex Mar 01 2013, 13:39

Deixo aqui uma "piquena" questão para o pessoal que percebe umas coisas de electricidades.
Tenho o amplificador na sala e aparentemente sem qualquer problema de funcionamento. No entanto quando se liga o aparelho de ar condicionado que está no quarto fico com o som do amp cheio de ruido X|
São capazes de me dar alguma ideia sobre qual poderá ser a causa do problema e apontar na direcção de uma possível solução?

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Mensagem por MarlonMorais Sex Mar 01 2013, 13:41

está ligado à mesma tomada?
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Mensagem por kanubas Sex Mar 01 2013, 13:43

Não Marlon, são tomadas diferentes e em divisões diferentes da casa.
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Mensagem por joaoMvaz Sex Mar 01 2013, 14:29

Isso pode estar a acontecer porque a tomada onde tens ligado o amp tem uma ligação à terra. Apesar de ser mais seguro, pois protege o aparelho dos chamados picos de tensão, também adiciona ao sinal de entrada o ruído proveniente de outras cargas que por lá passam. Neste caso a do ar condicionado é a mais significativa pois puxa mais tensão, porque provavelmente até tens outros aparelhos por casa a fazerem o mesmo, mas em quantidades menores.


Última edição por joaoMvaz em Sex Mar 01 2013, 14:47, editado 2 vez(es)
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Mensagem por kurt_cobain Sex Mar 01 2013, 14:33

Nem mais... quem nao se recorda de na infancia alguem ligar o secador e a tv ficar com interferencias...lol
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Mensagem por kanubas Sex Mar 01 2013, 14:39

Se fôr isso há alguma forma de evitar o ruido (sem deixar de ter ligação à terra)?
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Mensagem por joaoMvaz Sex Mar 01 2013, 14:40

Se realmente for esse o problema, a solução é tocares com o amp ligado a uma tomada que não esteja ligada à terra (obviamente), mas tem em atenção que deves reservá-la apenas para ele, caso contrário os outros aparelhos yambém adicionam ruído ao sinal. Outra solução é comprares um Power Conditioner com filtro de ruído. Trata-se da espécie de uma tripla que melhora significativamente o sinal de entrada, mas é um pouco carote.
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Mensagem por kanubas Sex Mar 01 2013, 14:55

Usar o amp sem ligação à terra está fora de questão, até porque nessa situação tenho outro tipo de ruidos, como já tive oportunidade de verificar enquanto usei o Micro Terror com 1ª fonte de alimentação com que foi fornecido e que que não tinha ligação à terra.
Terei que averiguar esses equipamentos de que falas.
Obrigado pelas sugestões Fixe
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Mensagem por joaoMvaz Sex Mar 01 2013, 14:57

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Ruido no amp provocado por outro aparelho Empty Ruído do amp. provocado por lampadas florescentes, ar condic

Mensagem por Rogerio Pereira Branco Sex Mar 01 2013, 15:07

Neutral O RUIDO É MANIFESTAMENTE PROVOCADO POR FALTA DE "TERRA", OU NAS TOMADAS DE CORRENTE OU

NO PRÓPRIO AMPLIFICADOR.
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Mensagem por Slider56 Sex Mar 01 2013, 15:08

Kanubas,encontras esse tipo de tomadas múltiplas com protecção e isolamento nas lojas de informática;usam-se muito para filtrar a corrente e proteger computadores e afins. Wink
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Mensagem por kanubas Sex Mar 01 2013, 15:18

Espera aí Slider. Então o que se estão a referir é uma coisa deste tipo?
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=p5b-gr

É que, se fôr isso já estou a usar uma exactamente igual à do link e ainda assim tenho este problema que descrevi.
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Mensagem por joaoMvaz Sex Mar 01 2013, 15:21

Até podes estar a usar uma dessas, mas nem todas têm filtro de ruído. E claro, o problema pode ser do amp, do cabo, guitarra...
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Mensagem por JHV Sex Mar 01 2013, 17:35

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verifica se a linha que alimenta a tomada do amplicifador é a mesma que alimenta o ar condicionado...
pode estar ligados em tomadas diferentes mas estar conectado no mesmo dijuntor....
verifica lá isso Wink
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Mensagem por Z3D Sex Mar 01 2013, 21:03

Terra comum entre o amp e o aparelho. Nao precisam de estar ligados na mesma tomada para tal acontecer.
O motor do AC arranca, induz "ruído" na rede electrica que se propaga até às "terras" da casa, e portanto é captada pela "terra" do amp.
Como os transformadores do amp estão capacitativamente acoplados à carcaça, que por sua vez está ligada à terra, todos os componentes susceptíveis de receber essa interferencia "ruído" vão sofrer as consequencias.

Solução: embora pareça óbvia, desligar os condutores de "terra" seja do aparelho seja do amp está fora de questão devido à perigosidade de efectuar tal manobra.
Uma solução eficaz e sem riscos será de utilizar um transformador de isolamento 1:1, ou mais facilmente experimentar um "ground loop eliminator" ... ou desligar o AC Smile
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Mensagem por kurt_cobain Sáb Mar 02 2013, 01:39

Ou melhor ainda.. se for o Mustang vendes-mo..... e acaba o barulho Smile
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Mensagem por Naré Cardoso Sáb Mar 02 2013, 02:44

Exactamente, já disseram tudo... Não está na mesma tomada nem na mesma assoalhada, mas está na mesma rede... Algumas, para não dizer todas as casas têm no quadro electrico um disjuntor apenas para as tomadas (se for uma casa já maior, até pode ter 2, 3, 4), depois tem o resto, para a luz, cozinha, etc... Ora, o AC está numa sala e o amp está noutra, mas ambos estão ligados no mesmo sitio, ao mesmo disjuntor Wink Experimenta, se tiveres mais do que um para as tomadas, ligar num outro ponto da casa... Normalmente, se tiveres dois disjuntores de tomadas, tens um para um lado da casa e o outro para o outro lado... Experimenta meter o amp no lado oposto da casa, se der... Senão, deita fora o AC e compra uma ventoínha Razz
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Mensagem por kanubas Sáb Mar 02 2013, 08:37

OK, pessoal Fixe
Agora faz todo o sentido o que têm estado a dizer. Já agora, o disjuntor das tomadas é o mesmo, apesar de ser em pontos quase opostos da casa. Disjuntores separados só para cozinha e WC.

@Naré
Senão, deita fora o AC e compra uma ventoínha
Isso não posso, porque tenho que conseguir manter a patroa devidamente confortável enquanto faço estardalhaço na sala Laughing

@Z3D
Uma solução eficaz e sem riscos será de utilizar um transformador de isolamento 1:1, ou mais facilmente experimentar um "ground loop eliminator" ... ou desligar o AC
Por favor, troca-me lá isto por miúdos (excepto a parte do "desligar o AC", claro) Wink

@kurt_cobain
Ou melhor ainda.. se for o Mustang vendes-mo..... e acaba o barulho
Mais depressa te vendia o ar condicionado, mesmo com as dramáticas consequencias que isso acarretava lol!
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Mensagem por Naré Cardoso Sáb Mar 02 2013, 08:47

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Mensagem por JHV Sáb Mar 02 2013, 09:51

Kanubas.. tens alguma UPS para PC's

Se tiveres experimenta ligar o Amplificador à UPS e ve se continua a fazer a mesma coisa....
Acho que vai desaparecer qualquer interferencia que tenhas por ai.....
Se não tens.... há umas fichas triplas para colocars nas tomadas da parede que tem supressor de picos de corrente e filtragem, não sei se resulta, as provavelmente é mesmo à medida Wink
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Mensagem por Slider56 Sáb Mar 02 2013, 10:07

Kanubas,o transformador de relação (1:1) é na verdade um filtro de tensão de rede activo.Básicamente consiste num transformador em que entram 230 volts e saem os mesmos 230 volts mas filtrados através de díodos e outrs componentes acoplados ao transformador.Não é tudo igual;há que ter em conta os consumos totais dos equipamentos que se querem ligar a este tipo de transformadores....!
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Mensagem por kanubas Sáb Mar 02 2013, 11:32

OK Slider, obrigado. Já estou a ver o que é esse transformador de relação 1:1. Fixe
Sabes onde é que isso se arranja, para dar uma espreitadela nos preços?

Ainda me falta esclarecer a alternativa do "ground loop eliminator" que o Z3D referiu como sendo mais fácil de experimentar (sairá mais barato, é isso?)

@JHV
Sim tenho uma UPS para PC. Quando tiver oportunidade experimento.
Essas fichas de parede de que falas devem ser equivalentes à régua de tomadas da APC (de que coloquei o link) com supressor de picos de corrente e filtragem, que já estou a usar mas que não resolve este problema do ruido do AC.
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Mensagem por JHV Sáb Mar 02 2013, 11:42

Mas diz-me uma coisa...
o problema que tens é quando o AC arranca e depois pára e volta a acontecer quando ele arranca novamente? ou é permanente desque que ele esteja a funcionar até que o pares...?

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Mensagem por kanubas Sáb Mar 02 2013, 11:46

É mesmo permanente enquanto está a funcionar Sad
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Mensagem por JHV Sáb Mar 02 2013, 11:54

Entºao isso com a UPS deves ter o problema resolvido.........
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