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Shielding - for dummys

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Mensagem por ali3ncorp Ter Jan 29 2013, 13:04

correcção..
a mod que vi eh como o slider disse, uma resistencia e um condensador ligados em paralelo no fio que vai para a ponte Fixe

Supostamente isto diminui o "choque" de modo a nao ser fatal
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Mensagem por Slider56 Ter Jan 29 2013, 15:04

Não há milagres,e que eu saiba as leis da física permanecem tal como as conhecemos.O uso do condensador e da resistência (ambos em paralelo),evita chatices mais graves e quando muito se houver merda da grossa,pelo menos cerca de 40 a 50 voltitos vão parar às mãos,mas sempre é melhor que levar uma jarda de 230 volts ou mais!!!

Infelizmente já não é novidade o facto de alguns idiotas terem o péssimo hábito de ter copos e canecas em cima dos amplificadores.Daí até entornarem alguma coisa lá dentro não falta muito com as consequências que sabemos.Num amplificador a válvulas entram 230 volts no enrolamento primário do transformador de alimentação,e pelo secundário saiem voltagens muito elevadas;se houver um curto-circuito entre o primário e secundário,seja porque motivos forem (spillover,isolamento derretido,etc) a jarda é aproximadamente a soma total das voltagens do secundário ou mais...!

Conclusão: deixem-se de avarias e usem os equipamentos de forma segura e com o máximo bom senso!Podem instalar o buffer do condensador e resistência,mas tudo começa com muito respeito pelas tensões de corrente envolvidas e com o bom estado dos diversos acessórios e componentes.
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Mensagem por MARKOARAUJO Ter Jan 29 2013, 21:48

Boas,tenho uma questão e nada melhor que perguntar ao Z3D,ou a quem souber,já que o tópico é fala-se de eletrônica.
Já fiz guitarras que a qual a parte elétrica foi feita por mim,até aqui tudo bem. Fixe
Porem as guitarras construídas foi utilizado pickups single-coils,e as guitarras tem(não sei como explicar)"ganho" muito elevado como
eu gosto,troquei a uma delas para pickups humbuckers,que a Instalação não foi feita por mim,tirei duma guitarra velha tudo montado e foi só
tirar duma para outra, não fiz soldas nem nada, e está tudo sem problemas. Fixe
O problema que pergunto,é,que hoje troquei de cordas na guitarra Jackson,e aproveitei vi a parte eletrônica,pelo motivo
a guitarra não tem um som vivo é frouxo não sei se me entendem,os pickups são 2 humbuckers Duncan e tem dois fios sobre fita isoladora de cada um deles ainda por soldar,não tem sinal de que foi mexido,e de cada um deles sai mais 2 fios que estão soldados para o potenciômetro e a chave de 3 posições,para que serve esses fios soltos por soldar e como posso dar vida a guitarra,
ou será que os pickups estão estragados. scratch
PS:a guitarra não é nova comprei-a em 2da mão.
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Mensagem por Z3D Ter Jan 29 2013, 22:16

Esses humbuckers devem ter 4 condutores (2 por cada bobine) e, normalmente, têm também mais um fio sem isolamento (descarnado portanto).
O que referes como fita isoladora é o ponto onde as duas bobinagens se encontram. Portanto o fim de uma bobine está ligado ao início da outra bobine.
Chama-se a isto um humbucker ligado em série - é o mais usual.
Os outros dois condutores, um liga ao "ground" juntamente com o tal fio descarnado. o outro é o sinal do pickup, e vai ligar ou a um potenciometro ou switch.

O que acho estranho nisto tudo é teres trocado os pickups de uma guitarra para outra sem um pingo de solda....
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Mensagem por MARKOARAUJO Qua Jan 30 2013, 12:09

Z3D,sim troquei os pickups,não foi preciso soldar,porque foi em conjunto com os potenciometros e switch,tudo ligado como estava,ao principio ia cortar os fios, depois reparei, que, podia trocar os pickups e trocar todo sem precisar de cortar qualquer fio. X| como tinha feito umas cavidades suaves desde que passa-se fios entre o pickguard e o corpo da guitarra.
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Mensagem por Z3D Qua Jan 30 2013, 12:32

Pois entendi!
Bom... pode faltar aí alguma ligação. Fotos de pormenor precisam-se Smile
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Mensagem por MARKOARAUJO Qua Jan 30 2013, 19:39

boas,tenho aqui uma foto tirada agora,que acha ? o que será preciso fazer para que o som não seja frouxo,e ganhe vida? .Shielding - for dummys - Página 6 20130131022247

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Mensagem por Waltheer Qui Jan 31 2013, 02:50

@marko:

não consigo perceber o que quer dizer com som "frouxo".

Estamos a falar de uma guitarra que veio assim de origem, certo?

Pode confirmar duas coisas: valores dos potenciómetros (b500k para volumes e A500k para tom) e do condensador (047).

De olhar para a fotografia, posso já dizer-lhe que os pickups (se forem Seymour Duncan ou Duncan Designed) estão mal ligados: verde liga ao ground e preto ao selector.

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Mensagem por ali3ncorp Qui Jan 31 2013, 02:55

Waltheer, Nao será B para tone e A para volume? (ista falando em standard claro)
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Mensagem por Waltheer Qui Jan 31 2013, 03:00

lol, tens toda a razão. my bad. I need... coffee...
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Mensagem por lore Qui Jan 31 2013, 03:02

the spaghetti incident !!!!!!!!
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Mensagem por Z3D Qui Jan 31 2013, 08:11

Eu diria que essa guitarra precisa de uma reorganização nas ligações. O que o Waltheer disse é provável que esteja a acontecer - troca de fios. No entanto se nada foi mexido quando se retirou da outra guitarra, e esta estava a soar bem, pode ter acontecido uma das ligações estar a fazer mau contacto ou mesmo desoldada.
Essa guitarra precisa ser vista por alguem que sabe da poda.
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Mensagem por bates Qui Jan 31 2013, 08:45

Andava à procura de um tutorial de shielding para les paul e só encontrava pessoal a dizer que a les paul com hamburguers n precisava de shielding e que não haveria diferença. Mas quando ligava a guitarra ao iRig, ou pior ainda, no rocksmith, fazia sempre ruído quando aumentava a distorção. No amplificador passava despercebido, secalhar por causa da pouca qualidade do mesmo.

Acabei por fazer o shielding, baseado neste tutorial, um bocado abardajado pela falta de conhecimentos, mas a verdade é que a diferença é da noite para o dia. Deixou de fazer ruído totalmente.

Muito obrigado ao Zed pelo excelente tutorial, e para o pessoal que esteja na duvida se vale a pena fazer shielding na lp, façam sim Smile
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Mensagem por MARKOARAUJO Qui Jan 31 2013, 12:30

Boas,Z3D estive aqui no guitarradas perto das 15 horas, pouco antes de você apostar no tópico,como quero a guitarra para á manhã,e eu nunca mexi em pickups humbuckers,como eu não sabia não fiz nada,não podia esperar e fiz o que disse no tópico, levei a guitarra a um técnico,e que já a arranjou,trocando simplesmente switch,era o switch que não fazia o contato.
Agradeço o vosso tempo e disponibilidade pela vossa ajuda.
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Mensagem por Z3D Qui Jan 31 2013, 12:44

Excelente! Tudo resolvido então!
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Mensagem por Slider56 Qui Jan 31 2013, 15:12

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Mensagem por JHV Sex Fev 22 2013, 16:21

Não sei se já falaram a respeito disto ou se realmente é completamente disparatado, mas surgiu-me aqui uma duvida....

O shilding destina-se a isolar toda a electronica da guitarra de interferncias provenientes dos proprios componentes e do exterior certo?

O que é normal é usar folha de cobre ou aluminio para fazer esse isolamento.

Mas lá está... estamos a isolar com metais, se esse isolamento for feito com borracha não será mais eficaz?

Desculpem a pergunta que pode ser mais que descabida mas gostava que comentassem


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Mensagem por bates Sex Fev 22 2013, 16:33

Pareceu-me que o objetivo seria criar uma gaiola de faraday, o que necessitaria de material condutor. Mas pronto, também n pesco nada disto lol
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Mensagem por JHV Sex Fev 22 2013, 16:39

pois isso em principio será para manter todos os componentes ligados entre como numa ligação à terra por exemplo....

mas lá está um isolamento com borracha, previne a interferencia de ondas magneticas exteriores, ou seja entrariam as que os pickups e humbuckers captam, e mais nada...
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Mensagem por bates Sex Fev 22 2013, 16:48

Mas o shielding nao so bloqueia o exterior como absorve as intereferencias eletro magneticas, ou tou a dizer treta? Lol deixa n percebo nada disto xD

Tava a googlar um bocado e encontrei isto:

http://www.hollandshielding.com/?p=Nieuws&id=93&Lang=2
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Mensagem por JHV Sex Fev 22 2013, 16:52

mas pode ser de outra forma, talvez mais baratucha que essa
por exemplo pintando as cavidades com tinta de borracha utilizada para reparar infiltrações e colar a folha de cobre ou aluminio por cima...

Será exagero? mas acho que devia ficar um isolamento mais eficaz... digo eu lol
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Mensagem por ObiQueloKenobi Sex Fev 22 2013, 16:58

Mas lá está... estamos a isolar com metais, se esse isolamento for feito com borracha não será mais eficaz?

A borracha não isola de campos magnéticos, tem que ser um material condutor ou também com propriedades magnéticas.
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Mensagem por ObiQueloKenobi Sex Fev 22 2013, 16:59

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_field
http://www.home.agilent.com/agilent/editorial.jspx?cc=AW&lc=eng&ckey=866697&id=866697
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Mensagem por JHV Sex Fev 22 2013, 17:13

Tks Obiquelokenobi
agora acho que entendi porque tem de ser com metal e não com borracha...

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Mensagem por bates Sex Fev 22 2013, 17:14

That's all folks! XD
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