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Equipamento para começar

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Mensagem por F4310 Ter Nov 05 2013, 09:50

Boas,

Ando a aprende a tocar numa guitarra espanhola. mas gostava de comprar uma eletrica.
Esperava dar até 150€ por uma guitarra e não sei porquê tenho preferencia pelas LP (provavelmente porque gosto mais do visual, pois nao sei comparar o som).
Já estive a ver da marca Epiphone, Harley Benton e J&D e a squierbullet strat.
Já ouvi pessoal a dizer que as HB nao sao grande coisa, mas se lhes mexecemos na eletronica e no hardware ficavam boas.
Gosto bastante do aspeto das l-450.
Qual é a principal diferença entre a l-450 e a l-450 plus?
E a diferenças dos seus captadores? Edit: vi agora que sao capas para os humbuckers
A diferença de 10€ da l-450 plus para a l-500 justifica?

Gostava de aprender musicas de bandas como: Guns N' Roses, Metallica, AC/DC, Nirvana, Queen entre outros.

Aceito sugestoes para outras marcas ou modelos.

Algumas sugestoes?
E um amplificador para treinar em casa? 
Quantos watts deve ter?

Peço desculpa tantas pergntas mas nao sei mesmo nada... 

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Mensagem por ObiQueloKenobi Ter Nov 05 2013, 09:57

http://bourosantamaria.olx.pt/guitarra-pacifica-112-com-amp-orange-15w-como-novos-iid-443475811
http://www.custojusto.pt/Lisboa/Instrumentos/guitarra+eletrica+Amplificador-10756653.htm?xtcr=243&
http://www.custojusto.pt/Leiria/Instrumentos/Guitarra+eletrica+mais+amplificador-10512563.htm?xtcr=371&

http://saobras.olx.pt/roland-cube-15x-iid-445138993
http://maia-porto.olx.pt/guitarra-vester-stage-series-iid-440469869
http://covilha-castelobranco.olx.pt/guitarra-epiphone-les-paul-standard-iid-444991351
http://pragal.olx.pt/guitarra-electrica-bom-estado-iid-444848363
http://ourique.olx.pt/guitarra-schecter-omen-6-iid-440953197
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Mensagem por F4310 Ter Nov 05 2013, 10:12

Obrigado,

De qualquer forma preferia comprar novo, pois quando é usada eu posso nao ver os problemas que a guitarra pode ter...

Tens alguma sugestão?

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Mensagem por ObiQueloKenobi Ter Nov 05 2013, 10:22

Tens razão, mas repara que os conjuntos amp-guitarra que deixei acima ficam a menos de metade do preço em loja. Tenta levar alguem contigo e obter mais fotos de qualidade por email de antemão, para veres se vale a pena.
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Mensagem por bates Ter Nov 05 2013, 10:31

Ate 150 nao deves arranjar uma les paul nova de jeito..

O amp, se for so para tocar em casa, com 5w ja ficas bem aviado.
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Mensagem por F4310 Ter Nov 05 2013, 10:41

Mas para iniciar nao serve?
Tenho medo de investir muito e depois deixar... :/
E com 14 anos ganhar dinheiro e dificil...

Mas ha alguma razao para nao serem boas?
A madeira, ls componentes?
Eu ja ouvi no youtube e gosto do som...
Gostava de ter por exemplo uma boa base para depois se se justificar progredir.
E sem ser les paul qual e o modelo que se concegue uma melhor relaca preco qualidade?
O que acham da harley benton L-500?
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Mensagem por Luis77 Ter Nov 05 2013, 10:50

Geralmente Harley Bentons são guitarras muito fracas. Para melhorá-las terias de gastar dinheiro em componentes e trabalho (assumindo que não tens experiência em soldar).

Até 150 euros é mesmo difícil arranjar guitarras de jeito. Isto não esquecendo que ainda tens de comprar um amp.

Talvez possas dizer de onde és e vê se alguém daqui tem algum equipamento para venda. O pessoal daqui e de confiança.

Se tiver de ser mesmo novo e Les Paul vê as Epiphone Special II.

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Mensagem por Greenox Ter Nov 05 2013, 10:56

acho que devias mesmo dizer de onde és que a malta ia dar uma vista de olhos pelos usados da tua zona. é que estar a pôr usados de lisboa ao porto como fez o ObiQueloKenobi acaba por ser pouco produtivo
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Mensagem por F4310 Ter Nov 05 2013, 11:13

Pensava que ja tinha respondido Shocked 

Sou do Barreiro, Distrito de Setúbal.
Se comprar uma guitarra nao sera para ja, mas sim depois do natal.
Se se justificar posso poupar ate abril (faço anos)

A special II é aquela que cm o pacote para começar custa 150€?
Uma Les Paul começa a não ser má a partir de quanto?
300€?

Cumprimentos.
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Mensagem por AndreM Ter Nov 05 2013, 17:12

sim, a partir dos 300 já compras uma LP como deve ser Fixe 
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Mensagem por Greenox Ter Nov 05 2013, 17:42

isso falando em coisas novas. se for usado obviamente que o preço será mais baixo. e se formos falar em marcas tipo yamaha, que é das melhores marcas na relação qualidade/ preço, qualquer guitarra é uma boa opção. os preços começam por 200€ se não me engano.

mas há muito por onde escolher, só é mesmo preciso saber escolher. isto das guitarras é um mundo em que raramente esgotamos todas as hipóteses
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Mensagem por Schmeichel Qua Nov 06 2013, 04:25

Já percebi que queres uma nova (preferencialmente LP) e duvido que estejas com disposição de esperar (isso vai custar-te dinheiro, mas compreendo que essa febre seja quase impossível de dominar, porque também já passei por isso).

Ponto 1: se estás a reservar orçamento para um amp, arranja uma interface USB (suponho que tenhas um PC em casa) e usa o restante do orçamento do amp para comprares uma melhor guitarra.

Ponto 2: não te esqueças que as encomendas da Music Store ou da Thomann só são grátis a partir de 200€ (para valores inferiores pagas 20€ de portes), pelo que tens de ver se não consegues mesmo esticar a tua encomenda (compensa), caso contrário terás de te associar com alguém.

Ponto 3: para tocar em casa, qualquer amp de 1-2 watts serve. Dou-te o exemplo do Roland Microcube, que tem 2 watts e já é potência de sobra.. Não penses que é preciso grandes canhões com dezenas ou centenas de watts.

Antes de analisar as guitarras que indicaste, digo-te desde já que no teu orçamento dificilmente terás melhor opção que uma Yamaha Pacifica (esta teria de ser usada).

A adequação de cada modelo de guitarra (e dos pickups) depende sempre um pouco do som que queres extrair dela. Para sons mais pesados é melhor uma guitarra com humbuckers (o que não significa que não possas conseguir sons pesados com single-coils).

Digo-te também que discordo que uma Epiphone Special II seja melhor que qualquer destas Harley Benton. Tenho uma e acho-a bastante fraca. Alén disso basta dizer que as Harley Benton têm um braço colado (e não aparafusado, como o da Special II), têm 2 botões volume (que acredito que funcionem adequadamente não praticamente como o on-off dos da Special II) e 2 de tone... Ou seja, eu não pensaria duas vezes entre essas duas. O único ponto a favor da Special II será a marca, que numa revenda ainda conta para o preço final, mas que dada a má reputação dessa guitarra pouco acaba por contar.

Passando às Harley Benton LP:
- L-400: tem corpo em tília; não especificam o tipo de truss rod (penso que poderá dar problemas)
- L-450: tem corpo em tília e binding (aquela linha branca à volta do corpo) e parece-me globalmente ter melhores acabamentos; especifica o tipo de truss rod que tem instalado
- L-450 Plus: em relação à L-450 tem corpo em mogno (o mesmo tipo de madeira de que são feitas as LPs originais), maple top (plátano, que é o que dá aquelas riscas no acabamento) e humbuckers Wilkinson (idênticos aos que tenho na minha V100, que não são a melhor coisa do Mundo mas são bastante decentes para o preço que custam - cerca de 35€ o par), no resto é igual à L-450
- L-500: corpo em tília, binding no corpo e no headstock, hardware dourado; no resto será idêntica à L-400, mas parece-me tem melhores acabamentos (além de te alertar que o hardware dourado tende a perder a cor e fica com um aspecto manhoso)

Nestas aqui a minha opção recairia certamente na L450 ou, se tivesse de poupar orçamento, na L400.

A Jack & Danny L100 não consegue competir com isto (basta olhar para o braço, aparafusado).

Mas repara que isto é uma análise pelas specs, que podem ser muito enganadoras, não consegues perceber a qualidade de construção (e os problemas que poderão advir daí), o conforto ao tocar, etc.

O que a minha (pouca) experiência me diz é que para orçamentos baixos, uma Pacifica (nova ou usada) é imbatível.

Resumindo e baralhando: tens de nos explicar (e ponderar) que tipo de música queres tocar, qual é o teu orçamento total (não disseste se os 150€ são só para guitarra ou se já são para guitarra + cabos + amp) e se estás mesmo indisponível para comprar usado. Só então te poderemos ajudar e, principalmente, tu terás condições para chegares às tuas respostas.
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Mensagem por Skaven Qua Nov 06 2013, 04:36

O que a minha (pouca) experiência me diz é que para orçamentos baixos, uma Pacifica (nova ou usada) é imbatível.
Isto! Esquece a Les Paul com o teu orçamento.

se estás a reservar orçamento para um amp, arranja uma interface USB (suponho que tenhas um PC em casa) e usa o restante do orçamento do amp para comprares uma melhor guitarra
Isto também!
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Mensagem por egiptogrunge Qua Nov 06 2013, 05:52

Acho que aqui o pessoal já te deu muito boas dicas, o meu conselho (como referi no post de apresentação) é que se começas-te à pouco a aprender tocar viola vai com calma, dedica-te a aprender bem as bases e enquanto evoluis como guitarrista vais juntando dinheiro e vais juntando informação para depois fazeres uma boa compra quer em qualidade quer em preço e provavelmente mais em de acordo com as tuas preferencias/necessidades presentes e futuras.
Se o desejo de ter uma eléctrica for insaciável podes sempre ver se alguém te empresta uma, mesmo não sendo nada de especial, para ires saciando o desejo eheh
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Mensagem por Z3D Qua Nov 06 2013, 06:47

Alén disso basta dizer que as Harley Benton têm um braço colado (e não aparafusado, como o da Special II)

só uma opinião: ter o braço colado não significa que é melhor ou mais vantajoso que um braço aparafusado, seja em que guitarra for - isso de o braço colado trazer mais "sustain" é treta da grossa. Muito menos quando estamos a falar desta gama de guitarras, onde a qualidade da junção colada pode estar em causa.
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Mensagem por Dieselboy Qua Nov 06 2013, 07:20


Ja te deram aqui boas dicas.
Na minha opinião esquece a Les Paul, para esses valores não há nada de jeito! Se puderes esticar um pouco o orçamento tens uns bundles porreiros na Thomann para fenders squier. Sao guitarras mais confortaveis e mais indicadas para iniciantes. Se quiseres vender consegues recuperar entre 100 a 150 eur. Mas como já aqui referiram a pacifica bate qq uma dentro desta gama


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Mensagem por GuitarParts Qua Nov 06 2013, 08:36

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Mensagem por F4310 Qua Nov 06 2013, 09:16

Obrigado a todos, principalmente ao Schmeichel. 
Gostaria de tocar principalmente hard rock e um pouco de metal.
Estava a pensar em gastar 150 para a guitarra e 50 para os amp, cabo, capa, "fita" e palhetas.
Na Thomann consigo tudo por 200€ naqueles pacotes que eles fazem aqueles pacotes especiais e assim nao pago portes, isto se optar pela lp de 160€.
Para principiante qual e o melhor tipo de guitarra? ST?
Tambem vi uma squier bullet que tem 2 single coils e um humbucker.
Segui a vossa dica e tambem ando a ver pacificas usadas.
Acho melhor nao comprar uma muito cara, depois se quiser coprar outra sempre vendo...
Tenho medo de ficar com dinheiro empatado, e nao me mete piada tocar com a acustica.
Ainda por cima nao tem aquela abertura para chegar aos frets mais agudos...

Mais uma vez obrigado a todos Choro 

Cumprimentos
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Mensagem por Schmeichel Qua Nov 06 2013, 09:38

Nem me tinha lembrado das guitarras da Loja do Rock (a loja do Guitar Parts). Tens lá opções muito porreiras.

Assim de repente, colocaria qualquer uma destas abaixo à frente das Harley Benton enquanto opção:
http://lojadorock.com/l/599-guitarra-eletrica-lag-imperator-a66.html
http://lojadorock.com/lag/596-guitarra-eletrica-lag-arkane-a66.html
http://lojadorock.com/s/343-guitarra-eletrica-spear-t100-transparent-blue.html (tenho um caso de amor platónico com esta) Smile

GuitarParts, tens alguma coisa para iniciante da Washburn? Como colocaste aí esse poster da Washburn...
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Mensagem por GuitarParts Qua Nov 06 2013, 09:43

tenho os 2 packs da washburn e consigo b-stock.
aquele da imagem consigo por 200€ e o outro por 180€

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Mensagem por F4310 Qua Nov 06 2013, 10:20

E o pacote trás tudo o que diz no poster?
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Mensagem por GuitarParts Qua Nov 06 2013, 10:37

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Mensagem por F4310 Qua Nov 06 2013, 10:56

o que significa b-stock?
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Mensagem por GuitarParts Qua Nov 06 2013, 10:57

nestes casos que apresentei são artigos novos reembalados.
há também b-stock de material com alguns defeitos.
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Mensagem por Greenox Qua Nov 06 2013, 12:13

só uma dica, não cortes muito no orçamento do amp. não quero com isto dizer para ires gastar 150 ou 200 ou 300 paus num amp mas não vás só pelo mais barato. um amp minimamente decente é bem mais de meio caminho para um bom som. se considerarmos apenas o conjunto 'guitarra+ amp' eu arriscava-me a dizer que 80% da (não) qualidade do som vem do amp. é melhor ter uma guitarra decente e um bom ampzito do que o contrário
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