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ordem dos pedais na pedalboard

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Mensagem por Frankie B. Dom Jun 09 2013, 16:52

boas pessoal, eu quero montar a minha pedalboard, mas não sei em que posição hei-de pôr. os pedais são os seguintes:
http://www.thomann.de/pt/line6_m5.htm - line6 m5
http://www.thomann.de/pt/proco_rat2.htm - proco rat 2
http://www.thomann.de/pt/tc_electronic_looper_pedal_ditto.htm - tc electronics ditto looper
http://www.thomann.de/pt/behringer_vm1vintage_time_machine.htm - behringer vm1

eu toco jazz e blues do tipo john scofield, kurt rosenwinkel, robben ford, larry carlton...
será preciso adicionar um equalizador?

obrigado e abraço! Rock
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Mensagem por Luis Miguel Dom Jun 09 2013, 16:55

rat
line 6
delay
looper

mas tudo depende dos gostos
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Mensagem por Frankie B. Dom Jun 09 2013, 17:03

obrigado, achas que vão bem com o meu vox vt20?
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Mensagem por Luis Miguel Dom Jun 09 2013, 17:05

nao sei se come bem pedais, com o meu roland vao muito bem, com esse tambem devem ir, pelo que tenho visto no you tube mas nunca experimentei
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Mensagem por Frankie B. Dom Jun 09 2013, 17:06

obrigado! tens que pedais?
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Mensagem por Luis Miguel Dom Jun 09 2013, 17:10

ja ca passou muito coisa, boss danlectro artec, joyo, behringer, mxr, dunlop boss, morley, clones de pedais como o fuzz que tenho para venda...

depois multi efeitos ja passarm algumas boss e duas ou tres zoom

todos ou quase se sairam bem para o que eu queria

neste momento so uso regularmente um cry baby um joyo que e clone dum mi audio crunch box, artec eq and tunner, danlactro cool cat

tenho mais mas estao arrumados


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Mensagem por Luis Miguel Dom Jun 09 2013, 17:12

ah e tenho um compressor de uma marca pouco conhecida belcat (tambem se chama crossfire em algumas partes do mundo) bom e barato, so uso de vez em quando mas esta na board
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Mensagem por Convidado Seg Nov 18 2013, 06:36

Aproveitando aqui o tópico, tenho os seguintes pedais:
DD-3 Digital Delay
MT-2 Metal Zone
Polytune
V847-A

E a ordem que uso é:
Guitarra -> Polytune -> Wah -> Distorção -> Delay

Porém amanha vou comprar o Whammy 5th generation, e a minha duvida é qual o sitio indicado para o colocar?
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Mensagem por PedroGRock Seg Nov 18 2013, 13:16

Eu colocaria no inicio. Depois do poly tune. Mas isso depende do que queiras fazer. Eu gosto bastante do resultado do whammy antes do delay. Mas é uma questao de gostos
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Mensagem por Convidado Seg Nov 18 2013, 15:37

Eu queria algo tipo Tom Morello, tocar o solo da Like A Stone e assim.
Entao ficava:
Guitarra -> Polytune -> Whammy -> Wah -> Distorçao -> delay
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Mensagem por PedroGRock Seg Nov 18 2013, 15:49

Ve na net como ele usa. Tom morrelo nao é a minha cena, nao sei como é composto o set dele
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Mensagem por Convidado Seg Nov 18 2013, 16:01

Tá aqui, só que ele nao usa distorçao nem tuner..
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Tom_Pedalboard.jpg
E como eu tenho esses pedais onde meto?
Pelo que vejo seria:
Guitarra -> Tuner -> Wah -> Distorção -> Whammy -> Delay

Ou será mais correcto assim:
Guitarra -> Tuner -> Wah -> Wahmmy -> Distorção -> Delay

Pelo o que aqui diz, o whammy deve ser colocado antes das distorcoes
http://www.geekdarua.com.br/a-ordem-dos-pedais-o-que-fazer/

Que achas?
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Mensagem por Slider56 Seg Nov 18 2013, 17:11

Não existe uma regra definida na ordem dos pedais,embora uma combinação standard tenha um consenso alargado com prova dadas:

Tuner (seja ele qual for)--wha's--overdrives e distorções--modulações(chorus e phase shifters)--delays--reverbs---loopers (se houver--pedal volume------>preamp/amp
Há alguns pedais de volume de baixa impedância que podem ser colocados no início da cadeia,mas depende do efeito final que se quiser tirar,e ambém depende do pedal em si...!Se forem de alta impedância vão para o fim da cadeia!


Isto desde a palheta até ao altifalante,é tudo menos linear,e basta uma pequeno detalhe ao lado e o som varia drásticamente,já que a oferta dos diversos efeitos é mais do que vasta!Twisted Evil 
Quanto a "copiar" os sets de palco ou estúdio dos guitarristas de quem gostamos é demasiado subjectivo porque não dispomos de toda a cadeia de efeitos,guitarras,amps,preamps e processos de sinal deles,isto sem falar do kit-de-unhas,claro.Quando muito consegue-se uma aproximação mais ou menos bem conseguida.
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Mensagem por Convidado Ter Nov 19 2013, 06:30

Slider56, entao qual é a mais indica de usar?
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Mensagem por PedroGRock Ter Nov 19 2013, 06:38

A mais indicado é aquela que te soar melhor. Experimenta, liga dum lado, liga de outro e ve o que soa melhor de acordo com o que queres
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Mensagem por Convidado Ter Nov 19 2013, 11:18

Sim, mas como no link que postei em cima diz:

Whammy - estes efeitos devem ser antes da distorções/overdrives, se colocados após a maioria destes pedais se confundem com o sinal de entrada e estragam a saída de efeitos dando resultados imprevisíveis.

Por isso estou receoso que faca alguma asneira ou danifique algo se ligar mal, entretanto ja tinha estas duas formas em mente

Guitarra -> Tuner -> Wah -> Distorção -> Whammy -> Delay

Guitarra -> Tuner -> Wah -> Wahmmy -> Distorção -> Delay

Mas como aconselha a ter a distorçao antes do whammy decerto opto pela segunda formula, ficando o wha, whammy, e a seguir metia o resto dos pedais. Rolling Eyes
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Mensagem por Slider56 Ter Nov 19 2013, 15:05

Sem experimentares e avaliares por ti próprio é difícil de aconselhar.Imagina tu que num determinado set de pedais que soa espetacularmente bem com uma guitarra,podes correr um risco hipotético de de te soar mal se mudares para uma outra guitarra com specs diferentes,como por exemplo a velha história "humbuckers versus singlecoils...é tudo muito subjectivo e o teu gosto e sensibilidades pessoais dirão a última palavra!
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Mensagem por PedroGRock Ter Nov 19 2013, 18:58

a nao ser que ligues uma alimentação errada, nao vais estragar nada. experimenta rapaz. podes ter agradaveis surpresas. nao perdes nada. eu quando comecei a tocar era um purista, para mim era guitarra directa no amp e siga, nao queria saber de efeitos nem nada que se pareça. hoje uso 3 pedais de drive, um delay analogico, um chorus e um compressor e ainda um wah. isto juntamente com uma pedaleira ligada no loop do amp. passo, por vezes, mais tempo a explorar efeitos do que a tocar. e tenho descoberto umas cenas porreiras. nao tenhas medo de testar. na musica nao ha certo nem errado
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Mensagem por Convidado Qua Nov 20 2013, 06:00

Sendo assim, a alimentação acho que não é problema visto que os meus pedais são todos 9vDC center negative, portanto é só arranjar um transformador de 9vDC.

Que acham do esquema que fiz, será que o transformador aguenta com tudo e está todo bem feito?

Transformador -> http://www.musifex.pt/voodoo-lab-iso5

E a maneira que estou a pensar ligar vai ser:
No 1º Output - estou a pensar ligar:
Polytune -> 46 mA (0.4 mA in bypass), e o Wah V847-A -> 0.54 mA (stated)

No 2º - MT-2 Metal Zone -> 20 mA (stated) PSA

No 3º - DD-3 Digital Delay -> 45-54 mA (depending on the version) PSA

Visto que as primeiras saídas tem todas 100 mA acho que está bom.

E no 4º Output na de 9V ligava o Whammy 5th generation -> 9vDC center negative, 185 mA (the manual states <265 mA) ja que no transformador diz que tem 300 mA chegava, assim os meus pedias estavam todos ligadas a saidas de 9V todas elas com 100 mA menos a do whammy que tem 300 mA, o Polytune e o Wah ficavam era ligados os dois á mesma saída.

Que acham? É possível isto, está tudo bem ligado/organizado e tudo bem alimentado? Rolling Eyes 
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Mensagem por PedroGRock Qua Nov 20 2013, 14:03

faz uma cena, na mesma entrada, nao ligues dois pedais que uses em simultaneo, para nao correres o risco de ele precisar de amperagem. eu ligaria antes o polytune juntamente com metalzone ou com o delay.e deixaria o wah numa saida sozinho. de resto tá impec.

eu se fosse a ti, apostaria antes nesta fonte da carl martin
http://www.musifex.pt/carl-martin-pro-power.

é mais barata 10€ (mas nao foi por isto que te aconcelhei esta)~
tens 8 saidas, todas elas a funcionar a 9 iu 12v dc com corrente 110mA ou 120mA tens da saida 1 a 6. a 7 e a 8 funcionam a 220 e 350mA

ja para nao falar que a propria fonte funciona a 110 e a 220W.

na eventualidade de ires para um pais tocar para outro pais, vais prevenido. so precisas do adaptador da ficha (que a fonte deve trazer, a minha trouxe)
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Mensagem por Convidado Qua Nov 20 2013, 14:41

Então vou ver se arranjo um cabo que chegue do Polytune ao Metalzone, e ligo esses dois na mesma entrada.
Já agora, o que é que a fonte tem haver com ir tocar pra fora do país? É só ligar á ficha né? Laughing
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Mensagem por PedroGRock Qua Nov 20 2013, 15:33

inglaterra por exemplo, funciona a 110W ao contrario de portugal que funciona a 220W. a fonte que te mostrei tem selector para essas duas potencias. assim como a minha. nunca se sabe o dia de amanha
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Mensagem por Slider56 Qua Nov 20 2013, 15:53

Correcção:

em Inglaterra a tensão de alimentação nas tomadas é de 240volts e por norma as fichas e extensões múltiplas têm fusíveis na fase e as ligações à terra são absolutamente standard.
Em Portugal já há muito tempo que a corrente está nos 230 volts,embora em algumas zonas devido a desiquilíbrios de fornecimento de energia eléctrica hajam por vezes oscilações de corrente...Evil or Very Mad 

Os países onde ainda se trabalha a 110 volts são por exemplo os Estados Unidos,Canadá,Japão,Austrália e mais alguns por esse mundo fora.


Quanto a transformadores de alimentação para quem viaja muito seria aconselhável os chamados wide range ou seja,semelhantes aos transformadores de alimentação dos computadores portáteis que suportam dos 90 aos 240 volts(independentemente dos valores de saída) ,e onde se se muda a ficha que vai às tomadas de parede consoante os países e os formatos estabelecidos!


Última edição por Slider56 em Qui Nov 21 2013, 09:44, editado 1 vez(es)
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Mensagem por PedroGRock Qui Nov 21 2013, 07:46

Obrigado pela correcçao slider. Por acaso pensava que inglaterra era um desses paises. Mas ficou a ideia. Pois, picos de corrente sao uma dor de cabeça, principalmente para as nossas queridas valvulas. Nada que um estabilizador de corrente nao resolva eheh
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Mensagem por Slider56 Qui Nov 21 2013, 09:43

Os picos de corrente,se não forem blasts de torrar a parede,resolvem-se na boa:

vão dar uma volta às lojas de informática ou aos supermercados e nas secções de material eléctrico encontram fácilmente extensões de corrente múltiplas com supressores de picos que ajudam a proteger os equipamentos,sejam pc's ou amplificadores e/ou efeitos.

Claro que se estivermos a falar de um set de palco para o David Gilmour,a coisa muda de figura já que será necessário uma alimentação mais avantajada (trifásica de pelo menos 32A) e filtros de AC e DC de alta qualidade.Nos nossos sets mais simples,de guitarras,efeitos e amplificadores,essas fichas de protecção ajudam imenso não só a evitar picos de corrente nefastos como também a filtrar algum eventual ruído induzido mpela rede eléctrica ou outros equipamentos ligados à mesma fase.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Só uma curiosidade histórica:

ao tempo da Segunda Guerra mundial (1939 - 1945),a tensão de corrente nas tomadas em Portugal ainda era de 110 volts e corrente contínua...affraid  Só alguns anos mais tarde com o evoluir das tecnologias e equipamentos é que passou a ser 220 volts e corrente alterna.
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