Re: Thread dos GRANDES negócios que se vão encontrando...

[Waltheer]

Pois, eu avalio os preços pelo valor do instrumento (e não valor de mercado nacional - quando muito dá-me a ideia média dos valores correntes, ainda que eu tenha sempre em consideração o valor de mercado internacional)/ estado do mesmo. Não preciso de ter em conta a aceitação de mercado nacional de marca X ou Y, pois não compro com intenções de revenda.

@Thomas: fará obviamente diferença em termos de controlo de qualidade . Já para não falar que os problemas que indiquei referem-se à relação construção/ manutenção, não propriamente à "gama" do instrumento. É mais complicado desempenar o braço de uma hagstrom do que o de uma squier bullet.

[bmror]

Off topic:

em relação ás Hagstroms...

como disse o @Waltheer existem vários pontos contra...

tenho uma swede que comprei em 2ª mão por um preço muuuito simpático com vários problemas que deduzo tenham sido agravados por abuso e maus tratos...mas que revelam alguma falta de qualidade...

a electrónica é fraca e os PU´s tb (um deles faleceu inclusive sem razão aparente)

mas com umas boas mods ficou muito boa:

electrónica nova + BK VHII + amor e carinho

o truss rod voltou a funcionar e o binding voltou ao sitio...

mas eu pessoalmente acho que não valem o preço de origem (600/700€)

[Thomasyoung]

Boas, e obrigado pela resposta.

Eu comprei a minha nova e com saco da Hagstorm semi-rigido de oferta por 500€ o modelo da minha é a Super Swede, e não faço a minima ideia das diferenças para a Swede

O Pickup da Bridge poderia ser melhor sim, mas o do Neck eu até gosto.
Quanto á electronica ainda não me deu nenhum problema.
Acabamentos como a comprei nova e estimo-a não me queixo rigorosamente de nada.

Não faço é a minima ideia nas diferenças entre os modelos, Swede, Ultra Swede e Super Swede.

[barollo]

Se estiver em bom estado, é de aproveitar!

http://olx.pt/anuncio/para-venda-ou-troca-por-pedais-de-guitarra-IDyhYZB.html#b1f828f53a

[Migueltreze]

Amplificador Fender Passport Mini, a menos de metade do preço de novo. Eu tenho um e recomendo.

http://olx.pt/anuncio/fender-passport-mini-IDyqEhb.html

[barollo]

http://olx.pt/anuncio/squier-classic-vibe-60-strat-IDyBDMd.html#663a74ed2f

[lore]

Essa é ca do forum

[mpexus]

Já com saco era de aproveitar mesmo para segunda guitarra ou para projecto:

http://olx.pt/anuncio/guitarra-ibanez-IDyBLhF.html

[kouros]

Bom projecto para esse modelo seria trocar 100% das partes

[mpexus]

Sinceramente não as acho assim tão más quanto isso... acho que por vezes somos demasiado "Snobs" com o Gear... não é nada de especial, mas para o que custam novas e para o público alvo nem podiam ser.

Nunca apanhei nenhuma Ibanez com mau fret work, falo de frets não limados nas arestas, pq frets mais levantado aqui e ali podem acontecer no shipping devido a diferenças de temperaturas e podem acontecer a todas as guitarras.

São cortadas nas mesmíssimas máquinas CNC e com os mesmo moldes das medias/altas... nem vamos falar  de madeiras que umas são sêcas há 50 ou 350 ou 1500  anos e as outras não.. sim sim... nos tempos que correm é mesmo isso que acontece em todas as madeiras das guitarras mais caras, continuem a acreditar no Pai Natal

Em que falham? Pickups mais manhosos... nada que 50-60 euros nos usados não se resolva e ficam-se com PUPs de topo... mas isso faz-se também nas de média gama a não ser que os possas escolher quando as compras, o que regra geral não podes. Tuners... mais uma vez nada que 20-30 euros não resolvam, basta ir ver uns Vanson que são feitos com as mesmas specs que uns Gotho e custam 3xs menos.

Agora... todos precisam de pickups XPTO? não, todos precisam de tuners Xpto? não... a malta das Fenders e dos Blues sempre tiverem Tuners da merda e sempre se fez musica com elas

A Maioria de nós e vou ser muito sincero não precisa de guitarras caras, se é para tocar em casa ou no bailarico volta e meia... mas claro gostamos de ter sempre o melhor que pudermos ou o que quer que achamos que valha... eu gostava de ter uma Mayones, mais pq as acho bastante bonitas mas dai a dar 3-4K por uma.. NUNCA pq não valem isso... não são 10xs melhor que uma guitarra de 400-500 euros ou 3-4xs melhor que uma guitarra de 1000 euros.

[Waltheer]

São cortadas nas mesmíssimas máquinas CNC e com os mesmo moldes das medias/altas...

Nope.

Vanson que são feitos com as mesmas specs que uns Gotho

Double Nope.

u gostava de ter uma Mayones, mais pq as acho bastante bonitas mas dai a dar 3-4K por uma.. NUNCA pq não valem isso...

Triple Thrash Nope!

As máquinas de cnc não são as mesmas nem os moldes. Uma bit na fábrica do japão (ou a Custom shop Americana) faz talvez 10 guitarras. A da Indonésia faz 100. A máquina no japão é calibrada de 50 em 50 guitarras. A da indonésia às 500. A tolerância a "flaws" no japão deverá andar nos 2%. Na indonésia nos 30%. As madeiras... para além da quantidade de peças (que, independentemente de todas as teorias sobre tonewood tem sobretudo influência no preço de custo da guitarra), a maior diferença é o "kilt" vs air dry. O problema do Kilt dry é que existe maior probabilidade da madeira empenar, num ou dois anos. E um braço de uma Gio não tem o mesmo perfil que uma Rg das Koreanas, por exemplo. And I could go on...

Quanto aos Tuners da Vanson... São feitos na Coreia pela Jin-Ho e tal como os Sung Il bem mais baseados em modelos Schaller (embora obviamente já tenham uma gama de substituição brutal, só falta os LSR e os Hipshot). Quanto à qualidade, são melhores que 70% dos tuners que vêm stock em guitarras até aos 400€ (sim, há excepções). Cumprem muito bem a finalidade, mas não são Gotoh nem Schaller nem Grover... (não esquecer que tanto a Gotoh e a Grover têm modelos mais baratos e modelos mais caros...)

E finally...
Quando compras um Bentley que é feito à 80% mão, pagas a marca, os materiais, e o custo de produção (os gajos que montam o carro). É um carro "X" vezes melhor que um Corsa em termos de valor?
é que se a coisa fosse só o cumprir a função, meus amigos, andávamos todos de Smarts eléctricos...

e mesmo na Polónia os ordenados são melhores que na China...

@Kouros: entre uma Gio e uma N1...

[mpexus]

Oh pá é claro que não é igual e já aqui disse uma vez que o que mais custa numa Guitarra (ou qq outro produto) é a mão de obra especializada e a atenção ao detalhe.

Há coisas que passam numa Guitarra de gama barata que nunca passariam numa de gama alta, embora já tenha visto malta a descascar tinta de Ibanez Premium MIJ e ter um lindo nó de madeira no Corpo... agora isto deveria acontecer numa premium? Não, mas acontece.

Continuo a dizer que uma Mayones que são LINDAS mas para mim não valem o que custam, mas isto é comparando com outras de valor muito mais baixo pq são feitas em série. Elas são caras pq aquilo é quase 100% manual, do mesmo modo que se pedires a um Luthier uma coisa feita para ti que te vai sair nos mesmo preços. Se ele conseguisse fazer 200-300 por ano os preços eram substancialmente mais baratos do que quando só se conseguem produzir 100 ou muito menos. Há um Luthier inglês que sigo no FB que faz cerca de 6-8( ou menos ??) por ano mas é ele sozinho a fazer tudo.

Eu com aquele texto anterior quis mais dizer que, na realidade não precisamos de Guitarras de 1000€ pra cima, são muito poucas as pessoas que realmente precisam, e mesmo 1000€ até já é demasiado para a maioria de nós. Agora... lá por não precisarmos não implica que não possamos ter, se uma pessoa tem posses para isso, siga. Também tenho muita coisa ( e mesmo Guitarras) que não tiro o devido partido delas, mas quis ter consegui ter €€€ para as comprar então pronto

[kouros]

@Kouros: entre uma Gio e uma N1...

Não estou a vêr o propósito da relação mas sim, tenho uma N1 ainda fabricada na Coreia e não tenho dúvidas que é melhor em tudo quando comparada com essa Gio, apenas troquei os captadores.


Sempre bom saber que tomam nota do material que temos mas assim dá ideia que não se pode opinar sobre nada daquilo que experimentamos a não ser que tenhamos algo comparável e supostamente melhor... enfim..

[kouros]

@mpexus

O que disse foi uma piada, óbviamente... mas tem o seu fundo de verdade. Essa Gio foi sem dúvida uma das piores guitarras eléctricas em que já toquei.

O braço só é Ibanez visto de frente porque de resto é um pedaço de lenha grossa sem shape nenhum de jeito, ainda porcima sendo a marca conhecida pelos braços. O setup de origem é zero, a parte eléctrica muito mal feita, o pickup da ponte é o único que se safa, as ferragens são más, a ponte parece uma anedota...etc etc.

Eu nem sou de me importar e toco com qualquer porcaria que aparece mas essa guitarra é das poucas que considero mesmo uma porcaria.. tem um feeling de pedaço de plástico em forma de guitarra lol

[mpexus]

Eu continuo a achar que uma GIO não é assim tão má quanto por vezes as pintam... quem me dera a mim ter tido algo igual quando tinha 17 anos.

Más são as Bullets, XP's na minha opinião.

Tenho uma GIO que abardinei completamente e tirando o ruido de qual não me consigo livrar (e que não fazia inicialmente) acho-a uma guitarra bem porreira para se estar a descontrair e se levar para qq lado. Dá perfeitamente para tocar tudo e embora o braço seja mais espesso que eu pessoalmente gosto ao fim de 5 min estamos habituados.

Na Lismúsica peguei numa Ibanez Andy Timmons e pedi para testar, claro que não se compara, PUPS, Acabamentos e Hardware, mas a nível de espessura de braço se não são iguais é ela por ela. Não notei diferenças nesse aspecto que me deixou algo espantado mas o que não quer dizer que não haja, até pq uma coisa é eu ter em casa e mexer à vontade outra é testar algo à pressa em que as cordas estão ferrugentas


Edit:

Respondi quando estavas a escrever LOL
Sim claro que depois de estarmos habituados a melhor é que sentimos as limitações, até essa altura... Ignorance is a Bliss

Eu posso estar a tocar 1 hora com a Schecter Omen 6 e estou na boa, mas se pegar logo a seguir na MTM2 noto logo a diferença, mas nada me impede de tocar na mesma com a Schecter, que só ainda não foi vendida pq me afeiçoei a ela LOL... mas com os meus olhos postos numa HB é bem possivel que não fica cá muito mais tempo:D

[Lucas Valente]

De repente aparecem do nada. Esta está mais bem apetrechada!

http://olx.pt/anuncio/squier-classic-vibe-telecaster-custom-fsr-2013-IDyBPmP.html#b1da2660fa

[bytewax]

Essa é lindissima... a outra vibe 60's dá GAS mas ele não vende...

[Ser Bob]

por bytewax Hoje à(s) 11:46
Essa é lindissima... a outra vibe 60's dá GAS mas ele não vende...

Que queres dizer com ele não vende

[bytewax]

Q trocamos n mensagens e q aceitaste a minha oferta q ainda esta de pé e q combinamos na campanha. So falta dizeres o dia e vou ai buscar. Ass.. zvex ff

[Lucas Valente]

A Custom tem boas melhorias mas não tenho motivos de queixa dos pickups originais da minha.

[Ser Bob]

por bytewax Hoje à(s) 13:32
Q trocamos n mensagens e q aceitaste a minha oferta q ainda esta de pé e q combinamos na campanha. So falta dizeres o dia e vou ai buscar. Ass.. zvex ff

Mandei PM

por Lucas Valente Hoje à(s) 14:12
A Custom tem boas melhorias mas não tenho motivos de queixa dos pickups originais da minha. Very Happy

Os pickups das classic vibe são supostamente Tonerider. Tem qualidade para o preço que custam

[barollo]

Muita qualidade. Tonerider é, para mim, a melhor opção no que toca a relação preço/qualidade. Há melhores, sem dúvida (DiMarzio, Seymour Duncan, etc até aos Bare Knuckle, que valem uma pequena fortuna!) mas dentro da gama de preços que praticam são imbatíveis!

[acknowledgement]

algumas GIO sao mt porreiras po preço, outras não, varia.

tive uma que gostei muito e os frets estavam impecs e o edgeIII funfava nos trincos, claro que usei WD40 no edge e um outro spray sem gordura nos pots, e claro que tinha um v7 e um dimarzio steve's special, para a fazer soar à homem.

claro que pego na minha 570 verde c dimarzios (paf pro + tonezone) velha e menos cuidada e ha diferenças nos frets mas o som nao se compara, nem o edge original... e depois tenho uma 505 mais poupada, parece-me a melhor das 3 em termos de ressonância e saco bastante expressividade dos v7 e v8 de origem.

[mpexus]

Para os amantes de guitarras com pickguards brancas

http://olx.pt/anuncio/squier-classic-vibe-60-IDyjk5J.html

Ainda também tem esta:

http://olx.pt/anuncio/ibanez-ex-series-IDyjk0r.html

[Lucas Valente]

Ai, esta Vibe à Benfica!! Pena que seja só em mãos e que por agora tenho que garantir abrigo no inverno...

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