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Vox AC30CC2 combo vs Bugera V55 combo

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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 11:27

Qual dos dois terá mais volume em som completamente limpo??? É a minha grande questão!
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Mensagem por Slider56 Seg Jul 23 2012, 11:32


AC30,sem sombra de dúvida (e estamos a falar dos actuais,porque os antigos...OMG!!!) pale
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Mensagem por lourenco599 Seg Jul 23 2012, 12:06

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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 12:22

Haverá alguma combinação de válvulas que me permita aumentar o headroom do AC30???
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Mensagem por Slider56 Seg Jul 23 2012, 13:12

Há válvulas com diversos tipos de ganhos e voicings,mas é assunto muito delicado e complexo.Não basta mudar válvulas e re-acertar o BIAS,porque há todo um conjunto de componentes que interagem entre eles e dão o som que se pretende.

Não sou técnico de amplificadores,mas convivi de perto com muitos deles;apercebi-me que o AC30 tem uma construção diferente dos restantes amps que por aí andam.O facto de ser um falso Class A (diria um AB com sangue na guelra!) já de si é uma fórmula que tem provas dadas desde os anos '60.

Se queres mais headroom,e tendo cuidado com as impedâncias à saída,eu aconselhava uma columa extra,2X12" ou mesmo 4X12",mas exactamente com o mesmo tipo de altifalantes do combo.Não sei se o teu tem GreenBack's ou Blue Alnico's...! scratch
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 15:46

Hmmm pois...bem que queria que fossem os blue alnico...mas ainda nao tive oportunidade (entenda-se dinheiro)lol para os por...pra já tá com os wharfedale originais! Hmmm essa solução de lhe juntar uma coluna extra poderia ser interessante....mas como é que faço a ligação do combo à coluna? Aquilo nao tem saídas para isso..que eu saiba...lol
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Mensagem por Slider56 Seg Jul 23 2012, 16:48

Wharfdale... Shocked sempre conheci essa marca nas hi-fi's de gama média de há mais de 20 anos,mas enfim... Rolling Eyes

pois,lá está o velho problema das ligações;querem que a malta se fique pelo pack de origem.Alguns modelos mais antigos permitiam ligações a colunas externas.Quando puderes,mete-lhe altifalantes decentes,sejam GreenBack's,Blue Alnicos ou os Fane Blue Crescendo.Também não ficavas mal servido com um par de V30's... Neutral
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 17:04

Tipo, ele tem: Loudspeaker output jack x 2 (Extension & External), mas é jack, isso nao dá pois não???

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Mensagem por Slider56 Seg Jul 23 2012, 17:09

Ah,isso já é outra conversa:dá sim senhor,mas tens de ter muito cuidado com as impedâncias.Teóricamente tens os altifalantes internos ligados com uma impedância de 16 Ohms.Se ligares uma coluna 2X12" com altifalantes idênticos,portanto uma coluna com uma impedância total de 16 Ohm,ao ligares essa coluna,estás a fazer um paralelo,logo a impedância total será de 8Ohms que deverás então regular no amp.

Entendido? Very Happy
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 17:23

Hmmm acho que sim...basicamente se eu tiver uma cabinet com dois altifalantes de 8ohms cada um fazendo um total de 16ohms e ligar ao combo...tenho que colocar o switch no 8ohms, certo?

A minha intenção era colocar uns alnico blues no amp, mas depois pra arranjar uma cabinet com alnico blues, ia fcar carissimo...lol
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Mensagem por Naré Cardoso Seg Jul 23 2012, 17:28

Uma pergunta, o AC30 tem pouco headroom? Que tipo de gigs fazes?
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Mensagem por norim_13 Seg Jul 23 2012, 17:36

Isso parece ter 3 switches atrás... Não é a impedância de cada coluna que está lá ligada?
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 17:37

Pah...nao é que tenha pouco headroom...mas como algumas das musicas que toco sao com sao limpo...queria um som clean mesmo puro puro! Tipo pra esse tipo de musicas não gosto quando forço um bocadinho mais a palhetada e sinto aquele punch!!! Pah....esquisitices!!!lol
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 17:39

Não, os três switchs atrás são para:

-Output (O/P) Impedance Select (8 or 16 Ohm);
-Output Bias (82 "Warm" or 50 "Hot");
-Smoothing (22uF "Vintage" or 44uF "Modern");
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Mensagem por Naré Cardoso Seg Jul 23 2012, 17:45

Ah ok, é que normalmente quem quer esse tipo de clean, compra Fender e não um AC30 Laughing Eu pessoalmente não gosto de clean... Todas as musicas em clean que toco têm que ter "aquele crunch" Twisted Evil Esse amp é perfeito para mim... Mas como quem não tem dinheiro não tem vícios, contento-me com o Micro Terror que me serve muito bem e faz o trabalho na perfeição Very Happy
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Mensagem por jorge_may Seg Jul 23 2012, 18:07

Eu também gosto deste amp pra certas coisas! Pra outras gostava de puder usar outro amp!lol Mas lá está...pra ter este já foi o que foi...não há dinheiro pra mais!lol
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Mensagem por Slider56 Ter Jul 24 2012, 07:24

Nunca tive problemas em tirar som limpo de um AC30,e garanto-te que os gajos gritam bem alto sem sujar demasiado o som.Agora se não te chega,considera comprares um Fender Twinreverb,ou então uma versão AC100 em formato head com uma boa coluna externa.

Limpeza total e a níveis acima do normal,ainda está para nascer um combo que bata o Roland JazzChorus 120 ou 160... Twisted Evil
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Mensagem por jorge_may Ter Jul 24 2012, 07:30

Pah provavelmente sao os speakers que tambem nao tao a ajudar! Mas os blue alnico sao tao caros....lolol! Tenho que poupar durante algum tempo!
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Mensagem por .:Rodrigo:. Ter Jul 24 2012, 07:52

(desculpa invadir o topico xD)

se eu daqui a uns tempos mudar os speakers do meu bugera, também me vai contribuir para maior volume?
.:Rodrigo:.
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Mensagem por jorge_may Ter Jul 24 2012, 11:25

Pah...andei na net em alguns foruns, e alguns users dizem que ao trocarem de speakers ficaram com mais volume! Não sei se isso puderá ser verdade! No meu caso, como os speakers sao muito fraquinhos, podem tar a embrulhar um bocado o som...digo eu!lol
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Mensagem por Slider56 Ter Jul 24 2012, 12:20

Estão de certeza a lixar-te o som,pela simples razão de que a Wharfdale não fabrica altifalantes para instrumentos,neste caso guitarra.A especialidade deles sempre foi hi-fi.

Se o problema é o preço dos Blue Alnico,tens os GreenBack que são muito bons,e ainda mais baratos os V30's que t~em um bom timbre.O problema é que altifalantes com um SPL (Sound Pressure Level) mais elevado custam a nota preta e são quase impossíveis de se encontrar por cá.

Há um altifalante da EV (Electrovoice) que seria ideal,mas acabava por ficar mais caro um deles do que dois Blues;era o EVM12S ProLine que equipava alguns P.A. da marca.Tem 112 dB's/W/meter quando a maioria dos altifalantes de guitarra,muito raramente ultrapassa os 101 dB's.

Se conseguires descobrir um par de Celestion Sidewinder's em 2ª mão e bom estado,seria ouro sobre azul... (105dB's/W/m)
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Mensagem por fortes Ter Jul 24 2012, 14:10

Uma boa aposta seriam uns eminence governor, soam bem e são muito eficientes, mais do que os v30 por exemplo.
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Mensagem por jorge_may Qua Jul 25 2012, 04:50

Slider, não sei se serás capaz de me elucidar quanto a um problema que tenho! Aqui vai:

Quando ponho o volume do Ac30 ao máximo, para obter a distorção natural deste, começo a ouvir umas notas fantasma! Tipo como de tivesse a tocar com um pitch shifter ou um harmonizer! Andei a pesquisar na net, e pelos vistos este problema é algo comum nos Ac30, mas acho que há algumas maneiras de o resolver...mas como não percebo muito do assunto, nao sei o que pensar! Houve uma pessoa que disse que ao mudar os speaker para os celestion blue esse problema desapareceu, mas já ouvi pessoas com celestion blue a queixarem-se desse problema também!

Uma das coisas que gosto neste amp, é pô-lo ao máximo e juntar-lhe o Treble Booster (tipo Brian May Very Happy ) mas com estas notas fantasma, o som fica muito estranho!
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Mensagem por Slider56 Qua Jul 25 2012, 07:36

Por vezes acontece e o problema nem sempre são os altifalantes;pode muito bem ser que as válvulas de amplificação (e não só...) captem as vibrações/som dos altifalantes e reproduzam uma espécie de feedback,que não sendo o efeito Larsen acaba por chatear um pouco.
Por outro lado,essa história de puxar os amplificadores ao limite,é um bocado controversa e muito subjectiva...desde que o idiota do Nigel Tuffnel dos Spinal Tap decidiu ter Marshall's que marcavam "11" em vez da escala tradicional em 10,todo o santo bicharouco adora espetar os amps no prego e espremê-los até à medula... X|

Quando se quer muito headroom e pujança,ou se duplicam/triplicam os amps,ou se opta por amps de grandes potências.Por exemplo,se eu quiser um som maciço e brutal em cima do palco,tanto posso armar full stacks ao estilo da Marshall (4,6,8 ou mais),como posso fazer o mesmo que o Brian May e outros.No entanto,prefiro ter duas boas amplificações de grande débito,regulá-las a cerca de 80%,e compensar por fora com préamps e efeitos a gosto.Qualquer equipamento de som levado ao extremo produz ruído,uns mais do que outros.Os melhores e mais caros,têm circuitos diversos de filtragem,quer a nível de alimentação,quer a nível de processamento de sinal,mas isso paga-se e muito!!! pale
Nestes equipamentos mais modestos que nós compramos,das duas uma: ou são mesmo muito bons e caros,ou então lá teremos de optar pela velha regra: "quem não tem cão,caça com o gato!" Neutral

No teu caso,eu começava por mudar os altifalantes,e ver no que dá.Outra coisa que só vai ajudar,é trocar as válvulas por outras da JJ,que não são mais do que as actuais Tesla.Depois conta como foi... (é difícil avaliar sem ouvir ao vivo,sabes...)

Boa sugestão,Fortes! Fixe (já nem me lembrava desses gajos;muito bons!)
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Mensagem por ribatexano Qua Jul 25 2012, 08:37

nao querendo roubar o topico mas já que estamos a falar de altifalantes:

se trocaramos um speaker de um combo com 95 db e metermos um 102 db vai fazer assim um diferença abisamal no headroom e no volume???

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