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Mensagem por ali3ncorp Sex Out 14 2011, 18:24

era so uma ideia Preocupado
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Mensagem por nanjos Sex Out 14 2011, 18:29

E uma boa ideia, mas pelos vistos impraticável para o Waltheer.

E imagino que não seja só as ferramentas e a sabedoria. Neste tipo de recuperação há que ponderar prós e contras e os custos de cada operação.

E só em tempo esse tipo de recuperação tem um custo elevado.
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Mensagem por Waltheer Sex Out 14 2011, 18:33

Este gajo faz com uma faca de sapateiro o que muitos luthiers fazem com máquinas e trinta mil engenhocas da stewmac. A ideia não é de nada má, eu é que n me sinto preparado, não tenho local, tempo nem as ferramentas para esse tipo de trabalho.
Gosto bastante de ver este pessoal trabalhar e dá muito gozo ver as modificações e construções do pessoal cá do forum.

Está obviamente nos meus planos um dia construir uma guitarra de raíz. Com os trabalhos que vou fazendo, vou aprendendo e cometendo erros (por vezes falta-me a paciência que estes trabalhos necessitam...

A Aria foi toda lixada à mão (não sou grande fã de lixadeiras) e foi um trabalho hiper demorado (mas não tem 1 risco! Very Happy), esta vai ser de pistola de ar quente que vai ser um espetáculo, lol. Se queimar um bocado, n faz mal, vai levar tinta Very Happy
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Mensagem por ali3ncorp Sex Out 14 2011, 18:39

la está..tb tens de fazer o que te sentes capaz de fazer..eu por exemplo,
na LP tenho um remendo manhoso no head que nao fui eu que fiz..para já disfarcei com tinta mas, ainda nao perdi a vontade de fazer o que está no video...tenho tb uns pequenos sulcos na escala e uns frets que foram abusados por bends, daqui a uns tempos, quero tirar os trastes, lixar a escala ate desaparecerem os sulcos,e voltar a por trastes novos...vamo s ver no que vai dar. mas eh como dizes waltheer...serve no minimo para aprendermos
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Mensagem por sputo21 Sex Out 14 2011, 19:44

Fonix isso é uma vassoura sem cordas meu...
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Mensagem por nunixcip Sáb Out 15 2011, 05:09

hehe trabalhar a guitarra á navalhada X|
Adorei o resultado final
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Mensagem por Waltheer Dom Out 16 2011, 16:51

Bem, parece que o Ali tinha razão e vai ter mesmo que levar um headstock novo...

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Última edição por Waltheer em Ter Nov 20 2012, 02:44, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Links das fotos Kaput)
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Mensagem por Slider56 Seg Out 17 2011, 05:42

Bom trabalho! Very Happy

Aposto que a pobre guitarra respira de alívio depois de lhe tirares um "casaco" tão horroroso...!!!! affraid

Na questão de um novo headstock,há uma maneira que pode salvar esse braço:por regra,quando se tem de reparar uma guitarra que tenha tido o headstock partido,fazem-se recortes de malhete,mas isso já tem de ser com muito cuidado e com mão de mestre.

isto é um tipo de malhete só para perceberes o que te espera:
Corpse Guitar - Página 2 Sambladura-de-malhetes-mc3baltiplos-em-cauda-de-andorinha

é que não basta cortares esse headstock e colares uma peça a topo;tem de levar pelo menos duas peças de madeira em malhete para lhe dar consistência,e não te esqueças que tens o canal do trussrod pelo meio...

nesta imagem já ficas com uma ideia do que planear:
Corpse Guitar - Página 2 Pegheadspline02

Terás de ter um conta a superfície total do novo headstock,a orientação das cordas até aos carrilhões,a tensão que o headstock vai suportar,e o modo como vais reforçar a fixação do mesmo.

Claro que dá trabalho,mas no fim até vais gostar! Very Happy
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Mensagem por Waltheer Seg Out 17 2011, 05:49

Obrigado slider!. até porque não tinha grande vontade de usar o método do video que o Ali postou, pelo simples facto que é uma pena arrancar um pedaço a este braço, que ainda por cima era peça única... Assim que arranjar o maple para o headstock começo a estudar mais profundamente a forma de o meter lá...

Já agora:
-Sugestões para tirar o headtock actual? Serrar não conta...
-Ninguém tem/ arranja um pedaço de maple que dê para fazer o headstock? e já agora tb uns pedações de agathis, ash, alder ou mogno para tapar as cavidades do corpo...

Carpintarias aqui na zona é escasso...
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Mensagem por batfrog Seg Out 17 2011, 06:24

Eu não percebo grande coisa de construção de guitarras, mas, não seria mais fácil arranjar outro braço, colocando-lhe a escala do braço original?
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Mensagem por Waltheer Seg Out 17 2011, 07:32

@Batfrog:
-A maior parte dos braços, já vêm com escala
-Tens noção do preço de um braço?
-Já alguma vez tentaste descolar uma escala?
-Os braços não são "universais". na melhor das hipóteses teria que ajustar o "neck pocket" do corpo...

Fácil, fácil era agarrar neste cadáver e dar-lhe um funeral à viking...
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Mensagem por Slider56 Seg Out 17 2011, 07:36

Esse headstock para ser restaurado,vai dar algum trabalho,mas vai valer pena,mais que não seja pela experiência adquirida ao longo do processo...

antes de mais,tens de alisar e nivelar sem desbastar demasiado;convém que fique com uma espessura entre 15 a 17 milímetros,e que o lado esteja numa perfeita esquadria de 90º em relação à parte dafrente do headstock.Se calhar vais ter de abrir ligeiramente os buracos já feitos e arranjar madeira o mais parecido possível e fazer inserts com o mesmo diâmetro.Entram à justa mas sem serem em esforço para não estalar o que sobra do headstock,e são colados,claro.

Quanto ao enxerto/transplante de madeira adicional,convinha ter um desenho para se calcular a área necessária,e assim a quantidade de madeira;só depois se procederia aos cálculos de tensão/tracção para determinar a melhor maneira onde colocar os reforços e como...(não é fácil,mas também não é impossível...!)

...........................................

outra alternativa que me ocorreu,seria transformar a guitarra numa headless (sem cabeça) à semelhança das Steinberger :

http://www.steinberger.com/GTPROSTD.html
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Mensagem por Waltheer Seg Out 17 2011, 07:58

Este headstock vai fora. É de pinho, mal seco (começou a cheirar a resina assim que tirei a tinta...).
Vou fazer um reverse headtock de raíz, em maple (assim que o arranjar).

Quanto ao encaixe no braço, ainda estou a estudar o que fazer, mas em princípio será um misto das técnicas que o Slider postou. Quero tirar o menos possível ao braço original...

como o slider disse, estes trabalhos valem pela experiência adquirida. em termos económicos não compençam (tempo+$ em material). Obviamente nada bate a sensação de teres dado uma segunda vida a um bocado de lixo...
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Mensagem por batfrog Seg Out 17 2011, 08:34

Bem sei que todos os braços trazem escala, não sou assim tão "desentendido" Very Happy
Mas também sei que, por exemplo, para a reparação de um trussrod muitas vezes, senão sempre, é necessário levantar a escala.
Agora em relação ao trabalho que possa dar, isso sim, passa-me ao lado, mas se calhar não deve ser muito diferente do que dá trocar o head-stock.

Pelo que já vi, há braços de uma vasta gama de preços desde os mais baratos (assim de repente: http://lojadorock.com/bracos-para-guitarra/277-braco-.html) aos estupidamente caros.
Já vi bastantes em 2ª mão, há até um tipo no forumusica que está a vender um braço de uma Aria Pro II há largos meses, e penso que não é muito caro (encontrei o anúncio, mas se calhar não convém colocar aqui o link).
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Mensagem por deepshadows Seg Out 17 2011, 09:12

hmmm este vai dar água pela barba, muitas horas de trabalho esperam por ti amigo Waltheer, mas nada como ir em frente.

Como disse o amigo Slider56, tens sempre a possibilidade de transformar a máquina em uma headless, mas na verdade acho que ia perder a piada.

De qualquer forma podes tambem optar por fazer um braço todo de raiz, aproveitando o antigo como guia.

Sim eu sei, tambem dá muito trabalho e requer muita paciência.

São opções que podes ter em conta, mas nada como recuperar o braço original Smile
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Mensagem por Waltheer Seg Out 17 2011, 09:36

@deep e Slider: headless não, fica feio, lol.

@batfrog, não vou comentar o anúncio do braço da Aria.
Mas volto a referir: o problema com um braço de substituição é os enxertos necessários para o adaptar a este corpo. Se fosse um corpo típico strat, talvez fosse mais fácil, mas assim torna-se dispendioso (preço do braço + tempo a fazer os ajustes = + manta de retalho...). Além disso, só para dar um exemplo, esse braço no link (assim como a maioria dos braços low-cost do mercado) é de 22 frets, este é de 24, o que implica mudar a ponte de sítio também...
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Mensagem por lourenco Seg Out 17 2011, 10:59

eu sugeria que o headstock fosse reforçado com barra de aço ou carbono.
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Mensagem por lourenco Qua Out 19 2011, 06:19

@Waltheer

reparei agora no teu ultimo post uma coisa que não faz sentido.
o braço ser de 22 ou 24 frets, implica mudar a ponte de sitio, porquê?
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Mensagem por Waltheer Qua Out 19 2011, 06:47

@lourenço:

Em princípio não faria sentido, no caso do comprimento da escala ser idêntico ... e dos 2 frets extra estarem para além do fim do braço... (o que não é o caso aqui...

acontece que tenho (do mesmo fabricante) guitarras de 22 e de 24 frets em que o comprimento da escala é diferente...

Ora a maioria dos braços à venda de 22 frets, baseiam-se no comprimento da escala das fender (tipicamente 22 frets), logo o mais certo seria ter problemas...

não sei se me expliquei bem...

Por explo. : as PRS têm o mesmo comprimento de escala, independentemente de a guitarra ser de 22 ou de 24, assim como as Ibanez. No entanto marcas como a bc rich e a jackson não!


Última edição por Waltheer em Qua Out 19 2011, 06:54, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : acrescento)
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Mensagem por lourenco Qua Out 19 2011, 06:58

Sim concordo contigo.
Mas essa guitarra cheira-me a Ibanez, tanto Ibanez como Fender usam 25-1/2", como quase toda a guitarra com tremolo. Nesse caso tens é de ajustar o neck-pocket a um novo braço.
Tens a certeza quanto ao comprimento de escala dessa guitarra?
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Mensagem por Waltheer Qua Out 19 2011, 07:02

lourenço, lá está, ajustar o neck pocket + comprar um braço > fazer um headstock...

ainda n medi o comprimento da escala, só a meti ao lado duma squire e n me pareceu igual...

era porreiro se fosse uma Ibanez, ao menos valia o trabalho!
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Mensagem por lourenco Qua Out 19 2011, 07:10

olha não sei o que te diga.
pelo corpo e neck-pocket, como já referiu o Slider parace uma Ibanez. Pelo headstock, qualquer coisa à lá PRS. Já a posição dos inlay dots cheira-me a uma Cort.

Ela deve ser de 25,5" quase de certeza. Quando falaste de mesma marca com escalas diferentes,a diferença deve estar nas que têm tremolo ou não. Regra geral, salvo raras excepções, guitarra com tremolo tem escala 25.5" e braço bolt-on.

Tira-lhe a medida, tens 3 formas de o fazer.
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Mensagem por Slider56 Qua Out 19 2011, 07:17

Estou mais inclinado a que seja ou uma Ibañez low-budget ou uma Vester... scratch

faz uma coisa: mede lá a espessura do que resta do headstock;se tiver perto de 15 milímetros no mínimo,pode ser que te safes (tenho andado a magicar alguns cálculos para insert de madeira...)
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Mensagem por ali3ncorp Qua Out 19 2011, 07:19

pelo corpinho despido desta menina, pode-se dizer que já teve um pu no meio e um pot de tone, e foram ambos anulados...
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Mensagem por Waltheer Qua Out 19 2011, 07:27

@ali, sim o pu do meio e o botão do tone já foram tapados. Parto do princípio que não pela mesma pessoa que a pintou/ fez o headstock, pois o trabalho está bem feito Very Happy

Atenção: O headstock que está na guitarra não é o original "assassinado"... é uma tábua de pinho que lá foi colada (há uma foto que dá para ver bastante bem)

quanto à marca... incógnita... O corpo é de uma peça só. o braço tb...
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