Loop ou não loop .... de effects....

Amigos, tenho visto por aqui alguns zuns zuns sobre o tema mas ainda nao percebi a vantagem se é que existe ou desvantagem. Isto é com o meu Fm212 consigo por a Gt10 em loop só que fico sem controlo nenhum no amp. E todos os patches teem que ser alterados para por o Send/return em ultimo da cadeia de efeitos caso contrario como esta quase sempre no inicio de origem o som que tenho no amp é apenas do pre amp da gt...
Existe ou nao, vale ou nao vale a pena usar os loops. Não será melhor usar o input "normal"? A historia da queima de amps quando se liga uma pedaleira ao input...esquecam caso contrario e ja tinha os amps queimados pois é como uso há anos as pedaleiras....so recentemente me deu na cabeça usar o loop....

Aguardo opiniões de entendidos...

o loop é fixe para ser usado com delays e reverbs e assim... por exemplo, se tás a tocar com distorção e ligas o reverb, vais distorcer o reverb, cujo resultado pode ser um som não muito agradável... ao pores o reverb no loop tás a fazer reverb de um som já distorcido, pelo que o reverb sairá mais limpo... com o delay a mesma cena... mas é mais uma questão de gosto pessoal do que mais nada . . .

Mas isso depende do lugar onde o reverb estiver...se estiver logo em primeiro nao vai ser distorcido...certo?

logo em primeiro como assim ?
se usares as cenas tipo: guitarra -> reverb -> amp caso uses o drive do amp vai soar distorcido . . . se usares guitarra -> amp -> (send) -> reverb -> (return), podes ter o amp em drive, que o reverb vai soar limpo, vais tar fazer reverb a um som distorcido, em vez de fazer distorção a um som ''reverbeado'' . . . tás a entender ?

estou...mas no meu caso o amp em loop fica completamte em clean sem efeitos sem nada....por isso o reverb nao aparece a nao ser que seja introduzido pela pedaleira...

eu tenho o FM212 e uso o Loop sem problemas. Eu tenho um OD uma distroção e um compressor a entrar no amp pelo input da guitarra. No loop de efeitos tenho uma korgAX3000G e um behringer reverb machine. Tudo funciona bem

O loop e efeitos é um percurso alternativo entre o preamp do amplificador e o amplificador de potencia por assim dizer.

guitarra -->od,dist,compressor, --->preamp--->fx loop--->amp de potencia

quando não está ligado nada no loop o amplificador simplesmente recebe o sinal passa pelo preamp e em seguida para o amp de potencia. Quando ligas lá algo, o preamp passa o sinal para a cadeia de efeitos que tiveres no loop e esta reentra no amplicador já no circuito do amplificador de potencia.


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Se usas o canal do amp limpo, tanto faz meteres no loop, como usares à frente do amp. Só necessitas de jogar com o effect loop quando queres usar o overdrive do amp.

O effect loop também da jeito para pedais/pedaleiras que não sejam true bypass e te estraguem o som da guitarra, como é o caso da gt10
A desvantagem de a ter no loop é que usar distorções da pedaleira não vai soar ao mesmo...

Ok, mas como ja tinha mencionado o meu amp no momento (o kustom ainda nao chegou) é o fender 212dsp tendo ele o pre out e o pwr in onde ligo a gt 10, o que acontece é que os comandos do amp (volume,gain,bass etc etc) ficam desactivados quando a ligo em loop. No entanto digam-me se estou a pensar correcto:

Ligação

Amp->pre out->(gt10)return->(gt10) send->(amp) pwr in Sendo a guitarra ligada a gt 10 e nao ao amp....correcto? ficando assim o input livre....

Já agora eu tenho ainda um pedal de efeitos digitech com true bypass este ligaria onde para ter tudo a bombar....

Então se ligas a guitarra à GT10, não usas o pre do amp, só usas o power amp. Por isso quaisquer efeitos ou modulações do amp que entrem no pre não os consegues usar.

Se quiseres usar alguma coisa do amp que esteja antes do power, tens que ligar guitarra->amp send->gt10->amp return.

Por exemplo se quiseres usar a distorção do amp e um reverb da gt10 é assim que tens que ligar.

Quanto ao pedal da digitech, depende do efeito, mas a fórmula clássica será distorção/overdrive/fuzz e afins antes do amp, delays/reverbs e outros que tais no fx loop.

Mas isto é apenas a forma mais comum e com que muita gente se identifica, não há nenhuma lei que proíba fazer ao contrário , tudo depende do som que procuras.

Pois, isso no mundo do som é mesmo assim e eu não sou muito convencional nos meus sons...gosto de inovar...embora muitas vezes depois de gravados...ate me benza....com a $(%(/a que saiu... Thanks "vizinho"

Epá fui exp como me disses-te mas não funciona....tipo ligar a guitarra ao amp pelo input directa...e por no loop a gt 10....nem pia....so mesmo ligando a guitarra ao input da gt é que se ouve.....alguma sugestão?

já sei o teu problema ! tu tiras o sinal do pre out , vai ao INPUT da pedaleira (aquele onde ligarias a guitarra) e depois tiras a saida da pedaleira para o pwr in. tu estás a por também ao barulho o loop da pedaleira não uses o send nem return da pedaleira. usa o input e o output normais.!

Ora nem mais assim já funciona...se bem que a meu ver ainda não entendo a melhoria de som...entre assim e no input...tb so exp 20m...depois ligarei tudo pedais e pedaleira para tentar perceber....a diferença é que assim o amp é usado como se no input estivesse so que em ordem diferente...e com a gt em loop o amp so é utilizado como "coluna" o resto é feito na gt....certo....?

Obrigado a todos e desculpem estas confusões...mas quero ficar esclarecido das vantagens e desvantagens...vamos comecar a bater bares....e quero o melhor som possivel...so me falta uma AB/Y box...

Já agora palhetas para todos....sou um mãos largas....

Já agora acho que com a Gt1o estes problemas não existem pois podemos criar a cadeia de efeitos e colocar o que queremos onde queremos antes depois...no fim no inicio etc etc...usando um canal limpo...temos maior controlo porque estará tudo no mesmo lugar...na gt 10.... Digo eu

eu uso uma pedaleira multiefeitos no loop, e noto uma ligeira melhoria, o som parece mais genuíno. obviamente só uso a pedaleira para efeitos de tempo, distroçoes entram todas no input do amp. é ires experimentando!

Repuxando este tópico um pouco antigo.
Uma questão que ainda não percebi muito bem.
No caso de um AMP com Clean, Overdrive e Efeitos imbutidos,
Os efeitos do AMP (caso existam) e o canal Overdrive estarão antes ou depois do loop?
Mesmo sendo uma ideia "idiota" é possivel ligar sem problemas/danos para o equipamento uma guitarra ao imput do AMP e outra em simultâneo no loop (por ex via pedal tipo RP da Digitechc).!?

esses efeitos estarão antes do loop naquilo que se chama de "preamp"

não consegues ligar uma guitarra no loop do amp. Se reparares o loop tem um "send" e um "return" e só poderás ligar lá pedais. A guitarra necessita unicamente de 1 jack, não podes colocar somente no send ou no return...

Depende do circuito e fabricante;seria melhor tentares encontrar não diria o esquema electrónico,mas sim um diagrama de blocos onde poderias ver em que situação se encontram os diversos items que referiste.

Boas,

ligei a guitarra a um RP90 e ao FX return e funciona. Julgo que o RP funciona como uma espécie de pré-amp.
A minha duvida é se posso ligar duas em simultâneo. Possivelmente esta forma de ligação "corta" o circuito do pré do AMP !

Depende do amp;alguns cortam a equalização,outros mantêm-na.

Há alguns anos trabalhei com amplificadores em que podia-se seleccionar se o circuito de insert/loop funcionaria antes ou depois da equalização (dependia de muita coisa desde o tipo de efeitos a usar até ao modo de interacção).

Já foi explicado mais atrás quais as vantagens e desvantagens.Há amplificadores mais baratos e rudimentares em que se meterem alguns efeitos nos loops acabam por ter ruído extra induzido;daí que se aconselhe ao máximo a usar efeitos de modulação e tempo (chorus,delays,reverbs,etc.),e de preferência em formato de racks.Não quer dizer que alguns efeitos semelhantes a pedalboards compactos não funcionem.Cada caso é um caso e só a experimentação em modo real dará as respostas que procuras!

Agradeço os comentários.
Para "complicar" este AMP tem um botão FX level o que pode siginificar que o circuito Loop está em paralelo e não em série :-o
Tb ainda não percebi muito bem como funciona esta mistura! Que FX level controla? O do FX loop? ou o nivel dos efeitos imbutidos! Sou mesmo nabo!   
Nem mesmo com o manual ! lololo

de todo o modo podem estar aqui algumas informações importantes para os "iniciados" !