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Arpeggios

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Mensagem por GilmourFan Seg Jan 19 2015, 07:24

Boas pessoal. Recentemente comecei a tentar fazer uns solos do estilo do John Petrucci. Estive a fazer uma pesquisa e vejo que ele faz muitos arpeggios. Reparei também que os arpeggios provavelmente estão bem presentes no shredding, que é uma área que tenho em vista a melhorar, visto que sou fraquinho a tocar rápido.

Contudo, fiquei completamente à nora com as definições de arpeggio que encontrei.
Alguém me consegue dizer o que são e como os fazer?

Obrigado! Very Happy
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Mensagem por kouros Seg Jan 19 2015, 08:07

É melhor dizeres o que é que não percebeste.. se não soubermos quais são as tuas bases vamos estar aqui a falar para o boneco.
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Mensagem por GilmourFan Seg Jan 19 2015, 13:04

Bom, de teoria, sei só mesmo as escalas pentatónicas e semelhantes (myxoldian, dorian, e mais algumas).

PS: No wikipedia, diz que são sequências de notas de certo acorde. Agora, a velocidade e quais notas é que devem ser tocadas é que não percebo bem... :/
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Mensagem por kouros Seg Jan 19 2015, 13:08

Sabes as posições dos dedos para tocar essas escalas mas também não sabes o que são.


Estuda teoria e já ficas a perceber isso tudo e muito mais. Escalas, formação de acordes, progressões, etc.


Andares a pescar bocados de cada coisa aqui e ali não te vão dar base nem entendimento sobre nada.
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Mensagem por GilmourFan Seg Jan 19 2015, 13:23

Tenho de ver no youtube, ou arranjar um manual com esses detalhes todos.

Já agora, sabes me dizer se neste solo ele toca algum arpeggio notório?

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Mensagem por kouros Seg Jan 19 2015, 13:30

Isso é tudo muito escalar mas assim à primeira vista tens aí por volta dos 0:37, 0:44 e 0:51... se é que isso te serve para alguma coisa lol
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Mensagem por GilmourFan Seg Jan 19 2015, 14:19

Pode não servir para muito, mas dá para reter de como soa, para mais tarde comparar.
1:01 também é?
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Mensagem por kouros Seg Jan 19 2015, 14:37

Sim, 1:01 também é.

Ouve arpeggios tocados por outros instrumentos (piano por exemplo).
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Mensagem por GilmourFan Seg Jan 19 2015, 14:42

Ok, anotado.
Obrigado pelas dicas! Rock
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Mensagem por PedroGRock Qua Jan 21 2015, 11:29

faz um acorde na guitarra, depois toca cada nota desse acorde em separado, uma nota de cada vez. basicamente isso é um arpejo. depois ha quem o faça com alternate picking ou com sweep picking e ainda ha quem o faça com tapping. estuda formação de acordes e depois logo percebes o que é um arpejo e como faze lo.
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Mensagem por GilmourFan Qua Jan 21 2015, 15:00

Acho que já estou a ter uma percepção mais ou menos bem formada na minha cabeça. Obrigado PedroGRock! Very Happy
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Mensagem por kouros Qua Jan 21 2015, 15:08

Agora vê lá se essa percepção está assente em alguma ideia de jeito... começaste por dizer que não percebias o que eram arpeggios, o que leva qualquer um a pensar que não tens é bases para poderes perceber o que são.


Só estou a dizer isto para mais tarde não te baralhares ainda mais se descobrires que afinal não é aquilo que tu pensas que é.
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Mensagem por GilmourFan Qua Jan 21 2015, 15:17

Ponto da situação: Se alguém me perguntar o que é um arpeggio, eu digo que são notas tocadas, de um respetivo acorde.

A partir dessa definição penso que consigo formar licks variados.

Acho que já temos progressos! Laughing
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Mensagem por kouros Qua Jan 21 2015, 15:20

Memorizar definições pode servir para fazer umas cadeiras na universidade, para o teu entendimento musical não vai ajudar em nada.

Em vez disso fala antes de dois ou três contextos em que se aplique o conceito de arpeggio.
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Mensagem por GilmourFan Qua Jan 21 2015, 15:41

Assim sem ir consultar nada, o que me vem à cabeça é a elaboração de licks nos solos, nomeadamente shredding ou de guitarra clássica; e/ou licks sem ser nos solos, como na Echoes, dos Pink Floyd.

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Mensagem por kouros Qua Jan 21 2015, 17:11

Ok, não está errado mas lembra-te que música é música, não é só guitarra.

Tentando manter as coisas simples e dentro dos géneros que mencionas, pensa também no seguinte:

- Se a harmonia (notas verticais no tempo) são os acordes, os arpeggios são essa harmonia a ser delineada melódicamente (notas na horizontal, uma de cada vez).

- No baixo encontras arpeggios com fartura, basta começares a prestar atenção e verás que faz todo o sentido já que o baixo dá as notas mais graves que suportam tudo o que é tocado em registos mais acima (guitarras, voz, teclas, etc).

- Nos solos, imaginando que o acorde que está na base é um Am, isso não significa que tens de tocar o arpeggio de Am (na verdade essa seria a opção mais aborrecida a não ser que seja para efeito [shred, muitas notas em sweep])

- Os arpeggios servem também de mapa, ajudam-te a visualizar as notas importantes dentro do acorde do momento e são as notas "fortes" que deverás ter como alvo em solos melódicos tipo Pink Floyd.


Espero ter ajudado e que alguma coisa do que aqui disse te faça sentido.
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Mensagem por PedroGRock Qua Jan 21 2015, 18:27

subscrevo o kouros. eu expliquei o que era um arpejo, assim meio a martelada. agora o importante é assimilares isso de forma correcta e estudares as cenas. perceberes as cenas e como realmente as coisas funcionam. por isso te digo, estuda formação de acordes. mas para isso aconcelho que ja saibas op que significa uma 4ºP ou uma 3ªM. se ficaste a pesca com isto, estudas os intervalos e depois arranca pos acordes. ao saberes estas dois coisas na ponta dos dedos, estas apto a fazer arpejos e já sabes como eles funcionam. e perceberes por exemplo que ao estares a fazer um acorde, por exemplo de C7M, o arpejo de 7, provavelmente nao vai soar bem.

qualquer duvida que tenhas, avisa que a malta ajuda te
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Mensagem por GilmourFan Qui Jan 22 2015, 16:05

Sim, ajudou bastante o que escreveram. Agora é estudar essas 4ºP e 3ªM, que sinceramente, nunca ouvi falar.. Crying or Very sad

Obrigado kouros e PedroGRock, explicaram-me coisas que ninguém me conseguir explicar! Very Happy
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Mensagem por kouros Qui Jan 22 2015, 17:01

Para a próxima pagas (com dinheiro) Fixe
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Mensagem por PedroGRock Qui Jan 22 2015, 17:09

desconfiei que nunca tivesses ouvido falar, estuda intervalos. quando tiveres percebido bem isso acordes. e depois tudo o resto vem com mais naturalidade e é te mais fácil perceber tudo o que anda a volta disso.

tou com o kouros, a próxima aula já é cobrado em dinheiro

diverte te a estudar isso Basketball
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Mensagem por acknowledgement Sáb Jan 24 2015, 06:23

arpejos podes começar com triades ou tetrades. 
1-3-5 ou 1-3-5-7 para começar. está é a minha ideia mais básica de arpejos e podes executar em diversos instrumentos diferentes.

depois ajustas se queres 3maior ou 3menor, 5perfeita ou 5diminuta, 7maior ou 7menor. 
nas triades tens logo maior, menor, aumentada e diminuta, para começares a praticar. se quiseres sweep preocupa-te em definir muito bem a figura rítmica que queres executar e praticar com metronomo. 

podes começar com 1 oitava para te habituares a controlar a técnica de sweep e quando estiveres confortável expandes para 2 oitavas.
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Mensagem por PedroGRock Sáb Jan 24 2015, 06:26

Tem la calma que o rapaz nem sequer sabe o que sao intervalos xD
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Mensagem por acknowledgement Sáb Jan 24 2015, 08:23

pronto assim que souber o que são intervalos saberá o que fazer com eles xDDD
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Mensagem por GilmourFan Sáb Jan 24 2015, 12:01

Exacto, uma coisa de cada vez. Sabem se existe algum tópico com essas matérias por aqui?
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Mensagem por kouros Sáb Jan 24 2015, 12:12

Isso é teoria musical básica.

Tens uma nota e a partir dessa todas as outras estão a uma certa distância. Essa distância é o intervalo.


Já agora vê este tópico:

https://guitarradas.forumeiros.com/t16897-viajar-nu-tempo-140-bpm#383611


Serve precisamente para o pessoal aprender em conjunto em vez de se andar a pescar coisas aqui e ali à toa. Smile
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