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Solid state valves???!?!

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Mensagem por Z3D Sex Dez 21 2012, 21:58

Sinceramente não conhecia. Ainda estão em protótipo, mas deixa-me muito curioso.

http://eshop.amtelectronics.com/6l6-12ax7-amt-electronics-solid-state-tubes.html

Mesmo!

Não sei se é novidade ou não. Para mim é, e se elas responderem tal como uma válvula original, temos aqui negócio....
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Mensagem por prsn30 Sáb Dez 22 2012, 04:44

Isso é o futuro Rock

Um dia vamos ter amps a valvulas solid state.

E tal como disses te se elas responderem como uma valvula original??? Negocio certo.

Há que ver é que possivelmente teremos amps mais baratos, pois hoje solid state e a valvulas os preços sao bastante diferentes. Se calhar com isso vão criar uma gama entre solid state e as valvulas, um intermedio.

Acho que será mais isso e no entanto isso para mim será uma mais valia
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Mensagem por Z3D Sáb Dez 22 2012, 05:03

Ha que ver a que preço elas vão ser comercializadas, claro...
E se realmente "funcionam" como dizem...
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Mensagem por ricardoferreira Sáb Dez 22 2012, 05:05

Ainda tenho um pressentimento que prefiro um bom valvulado ha antiga do que essas valvulas.
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Mensagem por Z3D Sáb Dez 22 2012, 05:06

"que eventualmente preferirás!". Ainda não sabes...
Eu também pressenti que era só uma bufinha, e no final...
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Mensagem por prsn30 Sáb Dez 22 2012, 05:07

sim, mas como eu disse....

Era optimo que chegassem ao som das valvulas convencionais, mas... Para mim será um intermedio entre transistores e valvulas.

Sendo lançado no mercado será uma alternativa para quem não pode gastar muitos euros e quer um amp o mais identico a valvulas.

Posso estar enganado( espero que sim )

Adorava ter um desses para experimentar
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Mensagem por Z3D Sáb Dez 22 2012, 05:09

Já estão a decidir em que sítio do "pódium sonoro" vão colocar isto, sem sequer ter saído nada ainda??
Olhai as expectativas.....






aiaiaiai os meninos......
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Mensagem por prsn30 Sáb Dez 22 2012, 05:10

Eu sinceramente quero que esses amps surpreendam tudo e todos.

E se realmente tiverem o som das valvulas eu compro Rock

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Mensagem por lowprofile Sáb Dez 22 2012, 06:02

Eu acho este invento inútil.
Se isto responder como uma válvula normal é fail. Se respondesse melhor que uma válvula normal, aí sim poderia valer a pena. Agora, para quê tentar inventar aquilo que já foi inventado e bem inventado à tanto tempo?

E o custo destes gadjets artilhados vão ser mais baixos que uma válvula convencional? Têm que ser.. porque se é para obter o mesmo som ou parecido, terá que ser muito mais barato, senão para quê mudar?
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Mensagem por prsn30 Sáb Dez 22 2012, 06:15

Lowprofile,

Sabes bem que por exemplo um amp soldi state não tem a manutenção de um amp a valvulas. De longe a longe ha que mudar valvulas. O setups da praxe.

Se achas inutil??? e se com estes amps conseguires ter o som das valvulas convencionais e que por sua vez sem manutenção, ou quase nenhuma???
Já pensas te nisso??? amps a cantar como amps a valvulas, quase sem manutenção??? Não se trata de inventar o que ja se inventou mas sim melhorar o que já foi inventado, de forma a proporcionar ao consumidor melhor qualidade, maior durabilidade e menos gastos

olha um exemplo:

Inventaram os travões nos automoveis ha muitos anos...muitos( desde sempre )
Então para que inventar o ABS se os carros ja travam????

Tens a tua opiniao e respeito isso, mas um bocadinho de open mind não faz mal a ninguém
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Mensagem por gifun Sáb Dez 22 2012, 06:18

As válvulas gastam-se muito mais rápido que os transistores (que duram muitos anos).
E não se pode andar com elas de um lado para o outro à maluco (principalmente quando estão quentes).
Se soarem parecidas a válvulas normais acho uma mais valia principalmente para quem anda na estrada. Mas acho muito difícil pôr transistores a reagir como válvulas...
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Mensagem por jonypaul Sáb Dez 22 2012, 07:04

Eu não percebo é como isso pode funcionar. O principio das válvulas que toda a gente adora é que são "imprevisíveis" e começam a distorcer naturalmente o som. Um transístor nunca distorce naturalmente, ou amplifica ou corta o sinal... o que é que difere entre estas "válvulas" a transístores e a aplicação normal dos ditos numa placa de circuito?

BTW e isto é um pequeno offtopic, não acham engraçado que se faça o maior esforço possível nas guitarras para não ter tanta interferência no sinal produzido, mas depois na amplificação se prefira um sistema de altera naturalmente o sinal? Very Happy
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Mensagem por guitargold Sáb Dez 22 2012, 08:06

eu apenas sei que para mim o amp perfeito seria um amp com o som/dinâmica de um valvulado e com a manutenção e resistência de um transistorizado.

quando se chegar a esse ponto, e não tenho duvidas que é uma questão de tempo a que se chegue vão ver as válvulas irem para o camandro
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Mensagem por prsn30 Sáb Dez 22 2012, 11:19

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O som a valvulas é do melhor que há mas a manutenção é muita, já para não falar nos cuidados a ter no transporte, etc
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Mensagem por lourenco599 Sáb Dez 22 2012, 11:24

Eu não estar nem a dizer que é o Santo Graal dos amps a válvulas, ou que são uma treta, pois sinceramente, ainda não ouvi. No entanto, custa-me um pouco a crer que venham substituir as válvulas convencionais, porque obviamente, têm um comportamento diferente. Também me custa a crer que transforme Os amplificadores em amplificadores puramente solidstate, uma vez que a tecnologia aqui envolvida é diferente. Talvez seja parte de um novo sistema de amplificadores, quem sabe. Talvez venham a ter um som próprio, e uma categoria própria. Só o tempo o dirá. Uma coisa é certa, estes "gadgets" não vão ser NADA BARATOS.
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Mensagem por MarlonMorais Sáb Dez 22 2012, 11:59

sinceramente, estou interessado nos resultados reais disto.
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Mensagem por lore Sáb Dez 22 2012, 12:19

ja existem aos anos ....
http://www.tubecollector.org/nonvalve/fetron.htm
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Mensagem por Z3D Sáb Dez 22 2012, 12:44

LOL!
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Mensagem por guitargold Sáb Dez 22 2012, 13:27

se calhar agora é que esta tecnologia esta a ser explorada, lembrem-se que nos últimos tempos a tecnologia tem avançado muito.
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Mensagem por Slider56 Sáb Dez 22 2012, 14:45

Estou na mesma do Marlon: ver/ouvir para crer!

Seria realmente muito mau pensarmos que está tudo inventado e não há evolução possível/provável.Já sabemos de cor e salteado os prós e contras de amps a válvulas e transístores,mas vamos a ver no que dá (ou não...)

Aguardemos serenamente... Neutral
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Mensagem por Z3D Sáb Dez 22 2012, 14:52

Eu sinceramente acho que começam a matar a criança à nascença.
Já sabemos as diferenças sim, mas se alguém está a pegar nisto, a gastar dinheiro em investigação e desenvolvimento, acham sinceramente que é para meter cá para fora algo "igual" ao que já existe?
Podem ser mal ou bem sucedidos, mas de certeza que o objectivo é realmente obter a resposta valvulada original. E sim, com as tais "imperfeições" ou como lhe queiram chamar.

E sobre o preço do "gadget", é tudo dependente da sua performance. Um aparelho deste que tenha um lifespan de 50 anos de certeza que tem mercado (partindo do pressuposto que consegue atingir os objectivos atrás citados).
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Mensagem por lowprofile Dom Dez 23 2012, 06:53

prsn30:
Lowprofile,

Sabes bem que por exemplo um amp soldi state não tem a manutenção de um amp a valvulas. De longe a longe ha que mudar valvulas. O setups da praxe.

Se achas inutil??? e se com estes amps conseguires ter o som das valvulas convencionais e que por sua vez sem manutenção, ou quase nenhuma???
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olha um exemplo:

Inventaram os travões nos automoveis ha muitos anos...muitos( desde sempre )
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Fala-me da manutenção. É assim tão difícil e puxada? Demoras quê? 10 minutos a trocar umas válvulas e a ajustar a bias?

Inventaram os travões à muito tempo e depois inventaram o ABS.
Neste caso foi o ABS que já foi inventado à muito tempo, e agora pretendem inventar os travões normais a tentar equivaler o ABS, porque o ABS exige muita e cara manutenção. Então decidem inventar travões normais que funcionem aproximadamente ou igual ao ABS. Got it?

E já agora, provavelmente tu nunca na vida virás a ser tão open mind quanto eu actualmente sou.
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Mensagem por ribatexano Dom Dez 23 2012, 07:29

também não acho que a manutenção de um amp a válvulas seja complexa e que se perca muito tempo no assunto.
mas fico a espera do que vai sair desse projecto..
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Mensagem por JHV Dom Dez 23 2012, 07:36

Acho que aqui a questão acaba por ser um pouco o cepticismo que existe quanto à capacidade de um solid state chegar perto de um valvulado, e tem alguma razão de ser isso, porque realmente já muitas promessas foram feitas nos solid state mas o resultado acaba por ficar sempre aquem das expectativas.
No entanto há que ter em conta que os proprios valvulados tambem foram evoluindo ao longo dos anos, cada marca foi desenvolvendo o seu som caracteristico, tirando a maior rentabilidade das valvulas disponiveis, juntaram-lhe componentes electrónicos mais recentes na pré amplificação, ou na amplificação... enfim 30 por uma linha para melhorar a performance e a qualidade dos amplificadores.

A realidade é que até agora ainda não foi possivel um solid state igualar-se a um valvulado, no entanto não podemos ser tão fundamentalistas ao ponto de negar a possibilidade de um dia isso vir a acontecer.

O temos um mundo inteiro de experiencias que foram evoluindo com a descoberta de novas tecnoligias, de novos componentes nos quais nos podemos apoiar para pensar que realmente um dia (sabe-se lá quando) a coisa pode dar-se.
Como o Marlon e o Slinder disseram....
ouvir para crer, dar espaço e tirar conclusões.

Quem gosta dos amplificadores a valvulas, não ve o amplificador como um aparelho eléctrico que reproduz som e ponto final, para esses um amplificador a valvulas terá sempre o mesmo misticismo do Cavaleiro Templário com o seu cavalo... Podem vir Hayabusas, ZX12 e o que mais quizerem inventar a dar velocidades que ultrapassam os 300Km/h, ..... um cavalo há-de sempre comer palha e beber água e uma mota ha-de sempre beber combustivel.

Por isso tal como os cavaleiros templários marcaram indelevelmente a nossa História o amplificador a valvulas terá sempre um lugar na historia da musica.
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Mensagem por MarlonMorais Dom Dez 23 2012, 07:43

eu não vou nessa, sinceramente. acho o argumento SS vs. tubes uma treta de todo o tamanho.

há amps valvulados que eu não queria nem morto e há amps SS que eu adoro e adorava ter muito mais que muitos BONS amps valvulados. para mim a questão resolve-se caso a caso, não é na generalidade.
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