Strat Classic Vibe 50's - Upgrade?

Boas amigos,

comprei uma Squier Classic Vibe 50's Strat, e como nunca tive nenhuma Strat, não percebo absolutamente nada desta guitarra, tenho algumas dúvidas e gostava de fazer alguns upgrades para os quais precisava (se possível) da vossa ajuda:

Aqui ficam as questões (muito obrigado):

1 - Sem buzz, não consigo descer as cordas mais do que 2mm medidos no traste 12 e 2,2mm no 17 (todas as cordas), nem ajustando o truss rod nem afinando as saddles (sem lixar os trastes isto é), acham a acção muito alta para uma Strat? Tenho o braço quase dead straight, visto que com este truss rod, tenho muito pouco espaço de manobra, se dou mais do que uma volta (sim eu sei 1/4 de volta por vez) ele práticamente desaperta-se e parece-me assim deixar de ter efeito, logo entre dead straight e um pouco arqueado apenas consigo subir ou descer o buzz.

2 - Curiosamente o buzz nesta guitarra ouve-se logo no amplificador, na Gibson não... deve ser porque as madeiras são diferentes suponho?

3 - Supondo que levo a guitarra a um Luthier e peço-lhe para descer um pouco os trastes que fazem buzz (penso que lixa os trastes), isto faz parte de um setup normal ou é algo que tenho que pagar mais?

4 - Gostava de colocar uns locking tunners nesta guitarra, eu conheço as melhores marcas mas os modelos para Strat não, qual o modelo de tunners que aconselham para esta guitarra?

5 - Este fretboard é em Maple, li que não devo usar os produtos de limpeza convencionais baseados em óleo limão, quais os indicados para limpar o fretboard?

6 - Gosto mais ou menos dos pickups da guitarra, mas... supondo que gostava de fazer um upgrade e colocar os melhores possíveis para uma strat, não tirando o som caractrístico desta guitarra (Fender Strat) quais seriam os indicados para 3 Single Coils?

6 - Não gosto muito das sadles deste modelo, posso substituir por alguma coisa mais... resistente/consistente?

7 - O material eléctrico, nomeadamente os pots e o selector de pickups parece-me bastante resistentes e bons, é o caso ou devo trocá-los por algo superior?

Obrigado amigos.

quanto ao problema de trastejar provavelmente tens um fret ou dois que precisam de levar um level melhor. mas deixo isto para os especialista.

quanto aos pickups, recomendo que aprendas a tirar o melhor som possível com o que tens, esses pickups são Toneriders, são excelentes, mas com Strats as subtilezas estão no uso do volume e tom dos pickups. faz o setup, mete a guitarra como queres, ajusta a altura dos pickups a teu gosto, e depois, se não forem mesmo o que estás à procura, aí muda. mas acho que te estás a precipitar um bocado ao passar de uma LP para uma Strat, que são basicamente opostos polares.

quanto a Locking Tuners, recomendo os Schaller.

vou tentar responder a isso tudo:
2: são single coils está respondido são muito diferentes de humbuckers e especialmente no buzz
4: precisas mesmo??? é que com esses tuners nao desafina
5: pano humido para tirar gordura e etc e depois um pano seco
6: isto é um assunto muito subjectivo.... som caracteristico já ela tem... muito bright e se calhar nao é muito a tua praia....
mas se eu tivesse que mudar os pickups da minha de certeza que ia para bare knuckles. sim são caros mas a guitarra merece...
quantos as saddles são vintage tem um funcionamento diferente mas parece que preferes saddles tipo http://www.thomann.de/pt/tremnut_graphtech_stringsaver_st.htm
7: sim se caso mudares os pickups era bom mudares os pots e switch mesmo que sejam consistentes just in case

quanto ao problema de trastejar provavelmente tens um fret ou dois que precisam de levar um level melhor. mas deixo isto para os especialista.

Pois... também eu... Por curiosidade, qual a altura na tua CV? Pergunto porque eu pessoalmente gosto da acção baixa e na Gibson tenho quase colados, perco um pouco de tom mas prefiro assim, bends um pouco mais difíceis também mas... gosto da acção baixa.

quanto aos pickups, recomendo que aprendas a tirar o melhor som possível com o que tens, esses pickups são Toneriders, são excelentes, mas com Strats as subtilezas estão no uso do volume e tom dos pickups. faz o setup, mete a guitarra como queres, ajusta a altura dos pickups a teu gosto, e depois, se não forem mesmo o que estás à procura, aí muda. mas acho que te estás a precipitar um bocado ao passar de uma LP para uma Strat, que são basicamente opostos polares.

Vou primeiro testar bem o som claro, embora para já existem duas coisas que não gosto neles, Sustain e Punch (ataque), quando experimentei a Fender USA notei logo uma diferença brutal em ambos, mesmo subindo a acção das cordas fica igual, eu sei que a madeira têm muita influência mas, embora esteja a adorar esta guitarra sim muito diferente da Les Paul e ainda bem, era mesmo isto que eu queria (diversidade) os dois pormenores em cima gostaria de alterá-los, talvez depois de mudar a pestana ajude um pouco, vamos ver... .

quanto a Locking Tuners, recomendo os Schaller.

Marlon, eu sei que tu recomendas os Schaller, comprei os da Les Paul baseado na tua ajuda, eu pergunto é o modelo... desde que sejam o s 6 para o mesmo lado todos dão? Lembra-te que eu sou um pouco nabo nestas coisas de manutenção... entre outras coisas também

Pois... também eu... Por curiosidade, qual a altura na tua CV? Pergunto porque eu pessoalmente gosto da acção baixa e na Gibson tenho quase colados, perco um pouco de tom mas prefiro assim, bends um pouco mais difíceis também mas... gosto da acção baixa.

está alta até, mas nunca fiz em setup nessa guitarra. também gosto da acção o mais baixa humanamente possível.

mas trasteja ou só faz buzz???

2: são single coils está respondido são muito diferentes de humbuckers e especialmente no buzz

Percebi, obrigado.

4: precisas mesmo??? é que com esses tuners nao desafina

Posso ser eu, mas... usando o tremolo assim mais do que apenas um normal vibrato... garanto-te que desafina e bem.

5: pano humido para tirar gordura e etc e depois um pano seco

Got it, obrigado.

6: isto é um assunto muito subjectivo.... som caracteristico já ela tem... muito bright e se calhar nao é muito a tua praia....

Amigo ribatexano, eu adoro a guitarra, e o som, é exatamente aquilo que queria para segunda guitarra, mais tarde abro um tópico a explicar o porquê de escolher esta em vez da México... agora o Sustain e o Punch parecem-me fracos depois de testar a USA, que diga-se de passagem em tonalidade pouco ou nada difere (para os meus ouvidos).

mas se eu tivesse que mudar os pickups da minha de certeza que ia para bare knuckles. sim são caros mas a guitarra merece...

Vou tê-los em conta amigo.

quantos as saddles são vintage tem um funcionamento diferente mas parece que preferes saddles tipo http://www.thomann.de/pt/tremnut_graphtech_stringsaver_st.htm
7: sim se caso mudares os pickups era bom mudares os pots e switch mesmo que sejam consistentes just in case .

Vou estudar.. muito obrigado.

mas trasteja ou só faz buzz???.

Faz Buzz apenas.

o tremolo quando novo faz com que desafine montes mas depois as molas começam a habituarem-se
as CV tem um som muito vintage já as USA tem um som mais moderno com mais sustain mesmo que tenham single coils.
faz um setup a guitarra eu faço eu proprio nao tem muita ciencia tens que saber o que estas a fazer.... mas se nao souberes vai a um luthier
eu vou por mais molas (2) no meu tremolo para por a utilização dele ser mais soft
tambem tenho a acção baixa mas isso perdes no sustain por causa das cordas estarem mais perto dos polos dos captadores

o tremolo quando novo faz com que desafine montes mas depois as molas começam a habituarem-se

Bom... vou esperar.

as CV tem um som muito vintage já as USA tem um som mais moderno com mais sustain mesmo que tenham single coils.

Sendo assim... vou testar mais os meus pickups, a falta de Punch até se ultrapassa, agora a falta de Sustain... (vai ser difícil ). Vou ver se arranjo alguêm que tenha uns pickups desmontados para eu testar, isso vai ajudar certamente.

faz um setup a guitarra eu faço eu proprio nao tem muita ciencia tens que saber o que estas a fazer.... mas se nao souberes vai a um luthier

Já fiz amigo, 2mm/2,2mm (12/17 fretes) é o melhor que consegui, penso que talvez tenha mesmo que levar a um Luthier.

Falta apenas uma questão (Obrigado!)

3 - Supondo que levo a guitarra a um Luthier e peço-lhe para descer um pouco os trastes que fazem buzz (penso que lixa os trastes), isto faz parte de um setup normal ou é algo que tenho que pagar mais?

não podes esperar que a tua Strat tenha tanto sustain como uma LP, isso simplesmente não vai acontecer devido à construção. se fosse a ti quando fosse usar a Strat metia mais graves e mais volume no amplificador para compensar isso. quanto a punch isso é facilmente resolvido baixando ligeiramente o volume dos pickups que estás a usar para deixar o ganho passar mais facilmente.



se for só um traste ou dois deve ser barato, se o problema for mais extensivo, o que duvido, será mais caro.

não podes esperar que a tua Strat tenha tanto sustain como uma LP, isso simplesmente não vai acontecer devido à construção. se fosse a ti quando fosse usar a Strat metia mais graves e mais volume no amplificador para compensar isso. quanto a punch isso é facilmente resolvido baixando ligeiramente o volume dos pickups que estás a usar para deixar o ganho passar mais facilmente.

se for só um traste ou dois deve ser barato, se o problema for mais extensivo, o que duvido, será mais caro.

Ok, percebi tudo, muito obrigado amigos, vocês ensinam-me muito

entao trasteja e nao é só o buzz certo???
se sim é melhor ir ao luthier se calhar até nem é preciso mexer nos trastes

Desculpa a minha ignorância mas talvez eu não esteja a entender bem, qual a diferença?

Buzz pelo que entendo significa, que quando toca uma nota a corda ao vibrar acerta noutros trastes e faz o tal Buzz.

Trastejar pelo que entendo é quando pressiono a nota ela por e simplesmente quase nem soa porque fica a tocar em dois trastes em simultâneo.

Se esta for a diferença, então apenas faz Buzz, para acabar com este Buzz tenho que subr muito as cordas, mais do que os tais 2mm/2,2mm (trastes 12 e 17) e é coisa que já não me agrada mesmo nada.

trastejar é quando tocas na corda e a corda faz um som metalico porque vibra nos trastes dai a expressão
mas who give a fuck??
só queria saber porque eu entendo buzz como o ruido que acontece as vezes devido aos single coils e isso....

Bom então... segundo teu ponto de vista tenho trastejar, logo o melhor que consegui fazer no meu setup foi 2mm no frete 12 e 2,2mm no frete 17, parece-me aceitável para um guitarrista normal.

Eu como tenho a mania e gosto de colar as cordas, gostaria de baixar mais, para conseguir parece-me que só mechendo nos trastes e isso... não vou fazer porque tive uma má experiência à uns anos atrás

Vou continuar a testar e depois se não me agradar mesmo vai para um Luthier (Mr Jack Guitars em príncipio), aproveito e peço-lhe para alterar a pestana por uma em Graphite também.

Mais tarde vou fazer a tal review sobre a guitarra e a compração com a México e USA... mas primeiro vou experimentar, testar etc... .

Obrigado ribatexano e marlon.

tambem tinha em mente fazer uma review mas paciencia nao é comigo

hmmmmm tenho uma pequena duvida, é Strat Classic Vive 50's ou Srat Classic Vibe 50's???

Eu julgo ser a segunda mas posso estar errado

sim é classic vibe

LOL

hmmmmm tenho uma pequena duvida, é Strat Classic Vive 50's ou Srat Classic Vibe 50's???
Eu julgo ser a segunda mas posso estar errado

Mais uma vez se prova que até os mais nabos se enganam, peço perdão...

Psst... (em segredo) não é Srat... é Strat

Skaven,
também tenho uma Strat Classic Vibe 50 e partilho contigo o trastejar/buzz (não sei fazer distinção ou sequer se existe) e mais uns pózinhos. Já mudei pestana, selas, cordas, bloco de trémolo, potenciómetros e ainda não consegui um som limpo, que é a única coisa que eu desejo, só um som limpo, mais nada. Não procuro nenhum timbre muito específico, tudo o que vá desde Dire straits, U2, Led Zepelin, Beatles, Pink Floyd, Xutos e Pontapés serve-me, ou seja, uma amplitude relativamente grande de timbres, nada de paranóico. A única coisa que me falta fazer é um nivelamento de trastes e aí já acredito que pelo menos o trastejar acaba e só isso já ajuda a tirar um som melhor. Àparte disso, não sei que mais faça, só a substituição dos pickups, mas isso só mesmo em último grau.

Ora, o que eu estava a pensar...a atrever-me a pensar...era aproveitar o bom-senso e o conhecimento técnico já provado aqui pelo Slider56 e um dia destes ver se ele podia dar uma olhada e uma opinião acerca da minha guitarra. Ora, como vejo que és de Lisboa, se calhar...desafiávamos o Slider56 a passar só os olhos - e ouvidos - nas nossas guitas.
E se fossemos no mesmo dia comparávamos o som das nossas.

Não sei.

Vou dar a minha opinião que vale o que vale.
Sendo dono de uma "real-Fender" (G&L, ah pois! ahahahah - okok eu sei q sou doente...mas voces ja me conhecem ) e como entendo perfeitamente o que o Skaven está a passar e sentir no tom da guitarra, vou tentar dar umas ideias que podem ou não estar correctas mas que, vistas assim de repente, até fazem algum sentido analisares.

Sustain: o sustain de uma Strat ou qualqauer outra guitarra com vibrato, tem sempre tendência a ser menor que uma de ponte fixa. Isto compreende-se facilmente, pois as cordas vibram mas o sistema de vibrato "atenua" essa vibração. Para o caso de uma strat tens algumas coisas que podes fazer para lhe dares mais sustain (atenção que o facto de ter o braço colado vs. braço aparafusado é uma questão ainda dúbia e nada consensual, por isso nao vamos por aí). Então soluções:
1- Fixares a ponte, deixando de ter vibrato. É uma prática comum e reversível.
2- Colocares molas mais fortes e/ou em maior número no vibrato, de forma a conseguir uma maior "rigidez".
3- Trocares de saddles faz diferença quando as saddles são fracotas, tipo daquelas que um gajo nem lhes sente o peso, está a perceber? Eu comprei um kit da graphtech e notei alguma diferença, muito embora as saddles de origem fossem boas. Portanto numa guitarra com saddles mais fracotas deve fazer diferença.
4- (e talvez a mais influente) instalares um bloco vibrato de maior qualidade - e peso. Tipo isto: http://www.guitarfetish.com/Upgrade-Steel-and-Brass-Tremolo-Blocks_c_219.html. Acho que na Mr Jack conseguirias encontrar disto à venda.


Sobre os tuners: eu desde que tenho os locking da Grover na 611, não quero mais nada. Impressionante como as cordas novas mantém a afinação. Mas atenção isso também é ajudado pela pestana, que é uma graphtech. Ajuda e muito, acredita.

Sobre a acção: 2mm num braço de 9" de raius suponho (não é?), se for está muito bom. Baixando para valores de 1,5mm irias ter problemas nos bends, deixavam de soar prematuramente. O facto de ouvires um buzz (ou trastejar...) pode ser por diversos factores. A curvatura do braço não deve estar "perfeitamente" direita, deve ter um pouco de folga. Fez-me confusão tu teres dito:

se dou mais do que uma volta (sim eu sei 1/4 de volta por vez) ele práticamente desaperta-se e parece-me assim deixar de ter efeito

Não sei se estás a apertar ou a desapertar o trussrod, mas pelo teu texto parece que estás a desapertar. E normalmente ao desapertares aumentas a curvatura do braço, que se for exagerada pode influenciar a acção. Mas não deve ser o caso pois senão também nao ouvias trastejar (ou buzz), a não ser que na realidade os trastes precisem de nivelação.
Conselho final - luthier com ela! Tiras as dúvidas todas!


Sobre o tom: ahhh os single-coils....... pois é. Mais bright pois é.... tens 3 pickups nessa guitarra. Vou-te contar um segredo: há determinados factores que conseguem influenciar, e muito, o tom. Um desses factores, que poucos referem, é saber fazer um setup de fio-a-pavio como manda a lei. E isso inclui (drumm roll please....), saber ajustar os pickups, as alturas. ESPECIALMENTE numa Strat, é que são logo 3 pickups com pelo menos 5 combinações possíveis, cum caneco, é muita "areia para a camionete"
É assim: há quem dê valores padrão, desde as folgas do braço, à distancia da acção no 12ºtraste (com e sem pressionar da corda no primeiro traste), à altura da ponte, à altura dos pickups etc etc etc. isso são só valores de referencia, pois como sabes o setup deve ser feito à medida do guitarrista, e como não somos todos iguais não podem ser valores fixos e invioláveis .
Dito isto, uma das melhores técnicas para ajustar o tom e de uma strat através da altura dos pickups foi um que li há tempos no forum da BK (https://bareknucklepickups.co.uk/forum/index.php?topic=13846.0). Cá vai, para Strat e também para Telecasters:

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Strat style or 3 pickup configuration:
I have a method for adjusting strat pickups which seems work really well. I learned it from Richie Blackmore's Guitar tech many years ago, when I had to help him set up guitars he was buying for some Deep Purple Tour.
He told me" this is how Hendrix set up his strats" but Hendrix's tech told me " Jimi set his own guitars up"he did not remember,.
On Strats it seems that the the Low"E" side of the pickups has a lot to do with the tone. The height of the bass side of the pickups changes the character of the sound . The height of the treble side of the pickups changes the attack.

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Strat:
-Raise the bridge pickup to" 1/8 from the high "E" string
-Raise the Bridge pickup side to" 1/4 from the low "E" string
-Place the selector switch in the 2nd position (or between the bridge and middle position)
-Raise the middle pickup to" 3/16 from the high "E" string
-Raise the middle pickup to" 1/4 from the low "E" string
-Now adjust the low "E" side of the middle pickup while playing a little, try to get the most
"quack" and phase in the sound. You may have to lower and raise both the bridge pickup and the middle pickup(on the bass side) until you can get a tone that is really " quacky".
-Now place the position switch in the 4th position between the middle and the neck position
-Raise the high "E" side to about 3/16 from the string ,
-Now adjust the low "E" side while you are playing, try to get the most out of phase "Quacky " sound you can get. You may have to adjust and tweak the treble side and the bass side's of the other pickups.
-When you have the 2 and 4 position sounding the way you want , you should have the guitar voiced so that all the positions have a distinctive sound.

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Tele:

Tele set ups:
-Install pickups
-Solder connections (this is for a wiring pattern that uses both pickups in the middle position , not for early Tele wiring)
-Raise the bridge pickup to 3/16 on the high "E" side
-Raise the bridge pickup to 1/4 on the low "E" side
-Place the selector switch in the middle position
-Adjust the neck pickup height until you can a distinct blend of the pickups
-Now check the sound on all three positions and they should be 3 distinct sounds with character.

Espero ter ajudado!

Roberto: se já mudaste tudo, experimenta acertar os pickups como descrevo aí em cima. Pode ser que ajude. E essa ideia de levarem a guitarra ao Slider seria ideal. A ver se ele tem é pachorra para vos aturar eheheheh

Z3D,

Já só falta mudar o guitarrista!
Vou tentar os certos que indicaste e vamos ver.

Mas uma ida ao Slider era bem pensada...

os "acertos"

Roberto, por isso é que há guitarras de diversos preços. A CV dá-me ideia que é uma guitarra muito equilibrada, com uma base de trabalho muito apetecível para uns melhoramentos mas pelo preço que pedem por ela não há milagres. Os materiais não podem ser os melhores que existem, são medianos. Eu dei-te aí sugestões do que podes trocar e outros ajustes para conseguires o tal sustain e timbre que procuras Não me estava a referir ao guitarrista, mas o guitarrista também tem de se adaptar à sua nova "namorada". No final de contas, foi ele que a "escolheu" como companheira